רמי כהן סוגר 12 שנה כיו"ר הפועל תל אביב בכדורסל. במהלך השנה האחרונה הפך כהן בשקט בשקט להיות אולי האיש החזק מאחורי הקלעים של הכדורסל הישראלי. הוא צבר כוח גדול מאוד ומלבד מכבי תל אביב, שכמובן לא אוהבת את האיש המזוהה עם האדומים, יש לא מעט קבוצות שהולכות איתו.
מנגד, כהן מבין שהקבוצה שהוא עומד בראשה הגיעה כנראה לתקרת הזכוכית במתכונת בה היא פועלת כיום. מי שנבחר על ידי האוהדים והגיע מתוכם שומר להם אמונים, אך מנגד גם הוא מבין שהם חייבים לשנות את ההתנהלות שלהם.
רמי כהן (חגי מיכאלי)הפועל ת"א של השנים האחרונות לא רשמה הצלחה בליגה וכעת בראיון מיוחד ל-ONE לכבוד פתיחת העונה כהן משדר אופטימיות באשר לעונה הקרובה, למרות שהקבוצה שהוא עומד בראשה כבר הספיקה להחליף זר עוד בטרם הג'אמפ בול הראשון של העונה.
כהן מדבר על הציפיות, מכבי ת"א, שמעון מזרחי, מבקר את התנהלות עיריית ת"א בכל הקשור לעזרה לקבוצות הספורט, ידידיה רפפורט, האוהדים, אריאל בית הלחמי, הציפיות מים מדר ומי יהיה מבחינתו המנהיג של הקבוצה.
רמי, אתם מתחילים עוד עונה וכבר בתווך הספקתם להחליף שחקן שהיו ממנו המון ציפיות (רודני פרוויס, ג.ל). שוב נפלתם עם הרכבת הקבוצה?
“לא, אני לא חושב, זה מעבר לשחקן אחד. אני חושב שאם תיקח את כל הקבוצות באירופה במהלך עונה, נראה לי ש-90% מהן מחליפות שחקנים במהלך העונה”.
פרוויס. רומן קצר (שחר גרוס)אבל אתם עוד לא התחלתם את העונה.
“אני מסכים שזה מאוד מוקדם, וגם היום אני יכול להגיד לך שאני מקווה שלא נעשה יותר חילופים, למרות שזה לא ממש חילוף כי עוד לא רשמנו אותו, אבל ראינו שזה לא שהוא לא שחקן, הוא מוכשר, בזה אין ספק, ויכול להיות שבסיטואציה שבה קבוצה משחקת עם 5-6 זרים שמשחקים זה יכול לעבוד יותר טוב. בקבוצות עם ארבעה זרים כל אחד צריך לתת הרבה מעבר. איפשהו בהרגשה שמבחינת ניהול המשחק, מבחינת ההצערה, אנחנו צריכים לעשות קצת שינוי. אגב, ראינו את זה כבר מהמשחק אימון הראשון. גם כשניצחנו, אמרנו שחסר פה משהו”.
העונה שעברה הייתה מאכזבת מאוד והוגדרה בעיניכם ככישלון. מה ייחשב כהצלחה העונה ומה היעד שלך?
”תשמע, למדתי כבר עם השנים שלהגיד עכשיו פיינל פור, פלייאוף, אליפות או גביע זה לא נכון. כל שנה והציפיות שלה. אין לזה שום משמעות. השנה עם הקבוצה הכי יקרה שהייתה לנו היא גם השנה שבה לא הגענו לפלייאוף, ככה שזה לא אומר כלום. הציפייה היא באמת לקבוצה שתשחק כמו שראינו עד עכשיו, כדורסל אגרסיבי, מהיר, לוחם, כדורסל שמתאים להפועל, שתתחבר טוב כמו שנראה עד עכשיו”.
רמי כהן (חגי מיכאלי)אבל בדרבי בגביע ווינר מכבי לא התאמצה מולכם כל כך.
”מכבי לא התקשתה בכלל, וזה גם חלק מהסיבה של החילוף. היה לנו יותר קל במשחקי אימון כשהצלחנו לרוץ ולשחק את הכדורסל שאנחנו רוצים וניצלנו את רובם, וכשהגענו למשחק הזה זה קצת היה יותר קשה".
מרק ליונס זה השחקן שיעשה את ההבדל?
“בכדורסל זה חמישה שחקנים, אחד יכול לעשות הבדל. חיפשנו כוח אש, מישהו שיכול לייצר נקודות לבד וגם למשוך תשומת לב כי יש לנו המון שחקנים יוצרים ואחד כזה יכול לשחרר את המשחק, בוא נראה, מקווה שכן”.
ליונס. "חיפשנו כוח אש" (איציק בלניצקי)“אם היינו מקבלים 20% ממה שקבוצות אחרות מקבלות מהעירייה היינו במקום אחר”
הבעיה שלכם היא שיש לכם תקרת זכוכית מבחינת תקציב, אין בעלים אמיד. אתה עושה את המאמצים שאתה יכול, ידידיה (רפפורט, אחד הבעלים, ג.ל) עושה מה שהוא יכול, אתם לא יכולים להתחרות בכספים הגדולים. פעם הפועל הצליחה להתמודד על תארים. איך אתה רואה את העתיד של הפועל ת”א במצב הזה?
ה”פעם” הזאת, שאנחנו זוכרים בפעם האחרונה, הייתה בשנות ה-90, וזה היה על כספי הסתדרות. היום הרבה יותר קשה לנו מבחינה כספית. אין ספק שאנחנו הרבה יותר קרובים לתקרת הזכוכית במבנה הנוכחי שלנו למרות שיצא לנו בעבר כבר להגדיר את עצמנו מחדש. היום אנחנו כבר 12 שנה מהיום שבו התחלנו ואומרים שאנחנו עדיין מתחת לתקרת זכוכית למרות שהצלחנו לשבור אותה כמה פעמים. נצטרך להיות הרבה יותר מתוחכמים בשביל לעשות את זה הפעם, אבל זו עובדה, אתה יודע, אין פה איזה אורי אלון או מיץ’ גולדהאר, אין פה אפילו רשות עירונית שעוזרת, שזה אחד הדברים הקשים ואני לא מאלה שחושבים שעירייה צריכה לתת מיליונים לכל קבוצת ספורט, אבל אני חושב שמה שקורה בת”א מהבחינה הזאת הוא לעג לרש. לא לקבל כלום, הרי אנחנו מתחרים עם קבוצות שרובן מקבלות 4-5 מיליון שקלים מהעיריות ואם היינו מקבלים 20% מזה אז היינו היום במקום אחר לגמרי. יותר מזה, אנחנו משלמים על אולמות סכומים שאף אחד לא משלם בארץ, ובנתונים האלה היום יום הוא קשה ובגלל זה אנחנו מדברים על תקרת הזכוכית”.
מה יש לך להגיד לרון חולדאי על ההתנהלות הזאת?
“זה לא העניין של ראש העיר. חשוב שעיריית ת”א צריכה לתמוך בספורט בצורה הרבה יותר משמעותית ממה שהיא תומכת. אני מבין את הגישה של לא לתמוך בקבוצת ספורט מכספי ציבור, אבל בין זה לבין לקבל כמעט כלום ושלם סכומים אדירים על אולמות המרחק עצום ובסוף מה אנחנו מנסים לעשות? כדורסל שהוא תרבות, לפתח שחקנים במחלקות נוער, לעשות את זה בלי כלים ובלי מגרשים ובלי תמיכה זה קשה מאוד”.
חולדאי. "זה לא העניין של ראש העיר" (רדאד ג'בארה)ידידיה רפפורט אמר בראיון שעשיתי איתו בסיום העונה שעברה שאתם קרובים להכניס משקיעים לקבוצה, שזו לא תהיה כבר רק קבוצת אוהדים, כי פשוט אין ברירה.
“זה חלק ממה שאמרתי, שאנחנו נצטרך להוציא את עצמנו שוב חזק בשביל לשבור את תקרת הזכוכית. זאת אחת האפשרויות, ידידיה לא לבד, אבל הוא העיקרי ועושה את זה בצורה הגלויה ביותר. זה לא קל, רק אני והוא יודעים באמת כמה משאבים וכמה כסף הוא שם בקבוצה הזאת".
קבוצת האוהדים הזאת לא הגיעה אולי לסיום דרכה? בכל זאת, בסופו של דבר גם הם וגם אתה רוצים הישגיות ותארים.
”אני לא חושב שהיא מיצתה את עצמה. יש המון דברים יפים בקבוצת אוהדים והמון יתרונות אבל גם המון חסרונות. כמו בכדורסל, צריך לדעת לשחק עם היתרונות ולנצל את החסרונות. זה לא שהיא מיצתה ובלי קשר, הגענו למקום גבוה שאף קבוצת אוהדים בארץ לא הגיעה, ומפה אנחנו צריכים להמשיך ולהתקדם קדימה”.
אוהדי הפועל ת"א. "יש המון דברים יפים בקבוצת אוהדים" (שחר גרוס)אפרופו אוהדים. מצד אחד הקהל שלכם חם ומלווה אתכם לכל מקום, מצד שני מדובר בקהל שמעורב בלא מעט התפרעויות ופרובוקציות. תהיה עונה אחת שקטה או ששוב הקהל שלכם “יככב”?
“גם פה, כמו שכבר אמרתי, הרצון להגדיל את היתרונות, שהקהל הוא חם ותומך ומגיע איתנו לכל מקום בארץ, ומצד שני, להעלים את החסרונות. אני לא מוטרד מיום שבת (מול הפועל חולון, ג.ל). גם ההיסטוריה של השנים האחרונות מלמדת שהבעיות קורות בעיקר במשחקי דרבי ודווקא המשחקים מול חולון עוברים בשקט. אבל כמוך אני גם חושב שאנחנו חייבים לעבור עונה שקטה ורגועה ובאמת להתמקד בטוב עם אפס תקלות או לפחות קרוב לזה ולא לחצות את הגבול שבין אמוציונליות לפורענות”.
“עושה את הדבר הנכון בלי לעשות חשבון של מי בחר בי”
אתה גם הגעת מהקהל הרי, והם בחרו אותך ליו”ר. זה בטח מקשה עליך להתמודד מולם.
“אני מחלק את זה לשניים. קודם כל, זה נכון שזה לא פשוט וזה היה יותר קשה בשנים הראשונות כי עוד פעם, מה זה ‘באת מהקהל’, אני אוהד הפועל ת”א מגיל מאוד קטן כבר המון שנים, אבל אני חושב שעם השנים למדנו לעשות את מה שאנחנו חושבים שנכון לקבוצה ולא לחשוב ‘מה הייתי רוצה לראות כאוהד’, אלא לעשות את הדבר הנכון בלי לעשות חשבון מי בחר ומי יבחר. צריך לעשות מה שנכון להפועל ת”א כמועדון, ואת זה נעשה”.
רמי כהן (חגי מיכאלי)ביקרו אותך במהלך השנים על כך שאתה לא עושה מספיק.
“היו מקרים שצדקו, אבל הרוב המכריע של האירועים, אם זה במשחקי דרבי, שיש מי שבצד השני מנסה להלהיט את האווירה ולהגדיל את כל מה שקרה. אבל אני מסכים שהיו מקרים שיכולנו לנהוג אחרת והיום אנחנו הרבה יותר יודעים מה אנחנו רוצים מעצמנו, שזה לעבור שנה שקטה, שידברו על הקבוצה רק במושגים של כדורסל ונעשה כל מה שצריך כדי שזה יקרה”.
אוהדי הפועל ת"א (סאן מדיה)אפשר להגדיר אותך 'האיש החזק' בכדורסל הישראלי כיום?
“אני לא האיש החזק בבית שלי אז אתה רוצה שאהיה האיש החזק בכדורסל הישראלי?”.
אבל מי כמוך קובע, ראינו אותך בחלקים גדולים במנהלת, יש לך חלק מאוד גדול בהסכם שיצא לפועל עם מספר הזרים וכל הסיפור הזה. אפשר להגיד שמאחורי הקלעים יש לך את החוזק הכי גדול בכדורסל.
“אני חושב שהייתה לנו תרומה גדולה לתת את הביטחון לאנשים כשאני הגעתי למנהלת. לפני 8-9 שנים כשהגענו למנהלת באמת רוב ההחלטות התקבלו בקול אחד ולא היה באמת קול שני שהתנגד. הייתה לנו תרומה גדולה בלתת את הביטחון ללא מעט קבוצות שלא בושה להגיד מה שחושבים והיום ברוך השם הקולות האלה נשמעים, אבל אנחנו לא מחפשים כוח, אלא להפוך את הכדורסל הישראלי ליותר טוב, יותר הוגן ויותר שוויוני”.
שמואל פרנקל (איציק בלניצקי)ידידיה אמר שאולי תהיה יו”ר איגוד הכדורסל בעתיד.
“ידידיה רוצה שאפסיק להפריע לו (צוחק). אבל ברצינות, זה לא מעניין אותי, מעניין אותי בספורט רק הפועל ת”א. כל דבר אחד, לא בשביל זה הגעתי”.
“אי אפשר לדרוס את הרצונות של האחרים כל הזמן”
שמעון מזרחי התלונן שההסכם עם ארגון השחקנים, היו בו שינויים שלא העבירו להם אותו בזמן.
“איזה שמעון מזרחי? א’, ב’, ג’, או ד’? יש שמעון מזרחי אחד, או נציגים של מכבי שישבו לפני כשכל ההסכם הזה קרם עור וגידים בישיבות של צוותים מאוד מצומצמים וישבו ואמרו את דעתם וקיבלו את המתווה כמו שהוא הסכמה, זה שמעון א’. כמו בתורה, יש גם שמעון ב’, שהיה במנהלת ולא התנגד להסכם ביום הצגתו, לדעתי הוא אפילו לא נמנע אלא היה בעד. אחר כך יש את שמעון ג’ ששבועיים שלושה אחרי פתאום הודיע שהוא מתנגד ויש לו איזו הערה. אני לא יודע על איזה שמעון אתה מדבר, אבל יש פער בין מה שנסגר בצוותים המצומצמים למה שנאמר אחרי זה. אצל השחקנים לא השתנה שום דבר, ההסכם שנחתם הוא זה שהיה מקובל על כולם”.
מזרחי. "פתאום הודיע שהוא מתנגד" (נעם מורנו)אז על מה שמעון כל כך כעוס?
”אני לא יודע, זה נראה לי יותר קשור לפוליטיקה פנימית אצלם מאשר למשהו אמיתי. היה גם איזה נושא של שינוי אבל גם הוא לא נכון כי ההסכם שנחתם הוא בדיוק באותו ניסוח של ההסכם שהוחלט. אין שום שינוי”.
איך היחסים שלך עם מכבי ת”א היום?
“כמו תמיד, לא קיימים”.
יאניס ספרופולוס ודייויד פדרמן (חגי מיכאלי)למה?
“כל אחד בוחר את החברים שלו”.
למה יש שנאה כזאת בין הצדדים?
”שמע, לא צריך לקחת את זה לשנאה, אני יכול להגיד לך מה אנחנו לא אוהבים. אני לא אוהב את זה שהם מנסים לשנות ולכופף את הדברים לטובתם. אי אפשר כל הזמן לשנות את החוקים לטובתם ולדרוס את כל הרצונות של האחרים, זו הבעיה העיקרית”.
רמי כהן (חגי מיכאלי)מי זה במכבי?
”אני לא יודע, אני לא נכנס לתוך ארגונים שהם לא הפועל ת”א, מי שמייצג אותם במנהלת זה שמעון ומבחינתי הוא זה שמנסה. אני לא יודע מה קורה מאחורי הקלעים. בכמה מהשנים האחרונות היו הסכמים שנחתמו בקיץ והשתנו בפברואר למרות שהם תמכו בהם וחתמו עליהם. אז להגיד לך מי מנסה לשנות את ההסכם אני לא יודע, זה גם לא מעניין אותי, אבל זו המלחמה”.
כשהובסתם בדרבי, כמה זה עלה לך בבריאות?
“עולה, עולה. כל הפסד עולה, אנחנו לא אוהבים להפסיד, בטח לא בדרבי, בטח לא להיות מובס. אבל כשאתה עושה את כל כך הרבה זמן אתה יודע גם לקום למחרת ולהמשיך קדימה”.
הדרבי של ת"א. "אנחנו לא אוהבים להפסיד, בטח לא בדרבי" (שחר גרוס)זה לא מתסכל אותך לפעמים?
“תשמע, התסכול הוא די מסוכן כי מצד אחד אנחנו צריכים לשאוף להיות הכי תחרותיים שיש ובכל הרכב שיש לנו אנחנו שואפים כמה שיותר קדימה, מצד שני התסכול יכול להיות מסוכן כי אמרתי כבר שהניסיון לרדוף ולנסות לסחוב את עצמך למקומות שאתה לא יכול להגיע אליהם מבחינה תקציבית יכול להיות מסוכן. אנחנו יודעים איפה אנחנו נמצאים והשאיפה הבאה שלנו היא איך להיכנס לצמרת הגבוה ולהגיע לפיינל פור. אחרי שנעשה את זה, נחשוב קדימה”.
“הקהל שלנו ידע תמיד להיות אמוציונלי ולא לעבור את הגבול”
אי הגעה לפיינל פור יהיה כישלון השנה?
“יש הרבה קבוצות מצוינות השנה, ראשל”צ, נהריה, נס ציונה וכמובן מכבי, חולון וירושלים. צריכים לתת את הכול כדי להגיע לשם”.
בית הלחמי. "הוא גבר ואיש של אמת" (חגי מיכאלי)מה המטרות שהצבתם למאמן אריאל בית הלחמי?
”קודם כל שיהיה איתנו. יש בענף הזה משברים, בטח בהפועל. יש לחצים שאני תמיד אומר למאמן חדש שמגיע. אני לא לחוץ, אני נלחם על העקרונות שלי אבל לא תראה אותי בלחץ. אבל משהו בדבר הזה שנקרא הפועל ת”א גורם לאנשים לקבל משקל על הכתפיים כבר מהיום הראשון. ופתאום מגיעים המשפטים כשמגיע שחקן טוב אבל לא מתאים לנו, כאילו אנחנו גולדן סטייט. אמרתי לאריאל שהציפייה העיקרית היא שיהיה איתנו ואנחנו נהיה איתו. כדורסל הוא יודע וניסיון יש לו. הוא גבר ואיש של אמת, אומר הכל בפנים. בסוף אנחנו יחידה אחת. כולנו ביחד. אם הוא ידע לשמר את זה אז אני חושב שיהיה לכולנו יותר קלה. אני מקווה שתהיה תקופה כמה שיותר ארוכה”.
זה מאמן שלא מוכן שיתערבו לו ואוהב את השקט שלו.
”אני מהצד שלי מנסה לתת את השקט. בכל השנים שיש עלינו תלונות שאנחנו מעורבים ומחליטים בשביל המאמן ובביקורת מבית אומרים שאנחנו לא מספיק מתערבים, הכל בעיני המתבונן. תפקידנו הוא להביע את דעתנו, אני 12 שנה כבר פה. בטח כשאנחנו לא יודעים הכל, אבל ממש לא מתערבים בצורה בוטה. תשאל אותו, הוא קיבל כל מה שהוא רוצה ואיך שרצה. בסוף הוא מחליט ואנחנו סומכים עליו. בינתיים הכל ורוד, אבל אנחנו עדיין בקיץ”.
דני פרנקו. "אני מהצד שלי מנסה לתת את השקט" (איתי כהן)כמה התקציב שלכם השנה?
”ירד. כמעט המינימום שנדרש בשביל להחזיק את הפועל. דיברנו על האולמות שאנחנו לא מקבלים בחינם, דירות בתל אביב, עלויות הבטחה. המינימום לקיים את הקבוצה הזו קרוב ל-9.5 מיליון שקלים”.
יש גירעונות בקבוצה?
”יש גרעון שאנחנו סוחבים מימי העלייה לליגת העל. חיינו בסיטואציה בלתי אפשרית, שאין בעלים פרטי שנותן סכומים אדירים ואין עירייה תומכת אז חיינו על אוהדים. ששיחקנו באולם קטן של אלף מקומות אי אפשר למקסם את האוהדים. באולם החדש הפסקנו להגדיל אותו. זה לא גירעון ענק ונרצה עם השנים לסגור אותו. לא מדובר בסכומים גדולים, המידע שקוף לכל החברים”.
רמי כהן (חגי מיכאלי)באיגוד הכדורסל פרסתם חוב שהיה לשנה.
”יש שם סיפור יפה. אנחנו שילמנו לאיגוד הרבה יותר ממה שקיבלנו מהשוטף. אני חושב שפרנסנו את כל הכדורסל הרבה שנים מכל הקנסות. הלכנו גם לבית דין אזרחי ושסיימנו נהיה סכום גדול. נתנו צ’קים, והם נפרעים כל חודש. יש עוד 5-6 בסביבות ה-50 אלף שקלים”.
אם האוהדים יהיו רגועים אז לא יקנסו אתכם.
”אני חושב שהקהל כבר מבין מה הקשיים שאנחנו מתמודדים איתם. אפשר למחות, אבל בצורה מקובלת וגם לעודד. הקהל שלנו ידע תמיד להיות אמוציונלי ולא לעבור את הגבול ואני חושב ומצפה שככה זה יהיה”.
אוהדי הפועל תל אביב (חגי מיכאלי)רמי, אחרי 12 שנה, לא נמאס לך?
”האמת שלא. כשיימאס לי אני לא אהיה פה. אני מאמין שכל אחד צריך לעשות את מה שהוא אוהב. באופן חולני אני אוהב את זה. אם תשאל אותי אם יגיע היום? אולי תשאל אותי עוד 4-5 שנים. אני רוצה להגיע למחלקת נוער הישגית, קבוצה שבאופן שוטף מתמודדת באירופה ואז אני חושב שיהיו אנשים מוכשרים ממני שיתעסקו במועדון”.
צריך להיות ‘חולה’ בשביל להתעסק בזה?
”אין ספק. אני אשקר אם אגיד שזה לא פוגע בעסקים שלי ותשומת הלב שלך לא יכולה להיות במאה אחוז בכל מקום. כשאתה משקיע כל כך הרבה במקום אחד יש לזה מחירים. אם אני פה זה כנראה מחירים שהסכמתי לשלם. במבט לאחור הייתי אולי עושה כמה דברים אחרת. היום אני במקום הרבה יותר בוגר ואני יודע לעשות שילוב בין הדברים”.
אוהדי הפועל תל אביב (איציק בלניצקי)איזה ציון אתה נותן לעצמך כיו”ר?
”7. בצד המקצועי אני חושב שצריך ללמוד טוב יותר, ללמוד את הקבוצה נכון. צריך לדעת להתמודד עם הרעשים ולתת לקבוצה את השקט, זה מאוד חשוב בספורט בשביל לצאת ממשברים. גם בצד הכלכלי, ואני אומר את זה כאחד שהביא חסויות יותר מקבוצות כדורגל, אפשר יותר”.
מה מניע אותך יותר, אהבה להפועל או שנאה למכבי?
”חד משמעית אהבה להפועל. באופי שלי אני מאוד תחרותי ולא אוהב להיות עסוק בתירוצים על אחרים. הקרבות מול מכבי זה עקרוני על איך צריך להיות בנוי הכדורסל הישראלי. הקרב הבא? תלוי בהם, מחר הם יקומו בבוקר וירצו לשנות משהו שיתאים להם ביום יום. אנחנו יותר הצד המגיב, הבולם, שישמור על הכדורסל”.
רמי כהן (חגי מיכאלי)אתה מקנא שהם ביורוליג?
”ממש לא. לא מקנא בהם למרות שהם יותר עשירים ממני. ככה גם צריכה להיות הפועל במקום שלה, צריכה להתמודד על תארים אבל לא חייבת לקחת בכל שנה”.
לא לקחתם הרבה זמן תואר, מ-1993...
”גם יומנו יגיע. אני לא יכול להבטיח שיהיה תואר”.
אריאל בית הלחמי. יביא תואר להפועל? (איציק בלניצקי)וקצת כדורגל
היית גם קצת בכדורגל וגם שם הקבוצה לא מתרוממת. מה לדעתך הבעיה?
“עובדתית, די קשה לגייס כספים להפועל ת”א. לא תמיד יש אשמים, כשאתה מחפש את היתרונות, בירושלים למשל יש הרבה משקיעים שרוצים לבוא. גם בעיר שלנו אנחנו לא הקבוצה הכי גדולה בעיר”.
כמה אוהדי הפועל עשו טעות כשגירשו את אלי טביב?
”אחת השאלות הקשות. זה מה שיפה בהפועל, גם במחיר של הצלחות אנחנו רוצים דברים שמתאימים לאמונה שלנו. היו הרבה דברים בהתנהלות של הקבוצה ההיא, שלא התחבר לאנשים. ברגע שזה לא עובד צריך לעשות שינוי. מצד שני עברו כמה שנים ותראה איפה אנחנו. זאת לא בושה לשאוף לגם וגם”.
טביב. "ברגע שזה לא עובד צריך לעשות שינוי" (נעם מורנו)הפועל גדולה על הניסנובים?
”יהיה קשה איתי בשאלות האלה. העובדה היא שזה מה שיש להפועל וצריך לעבוד עם מה שיש. הלוואי שיבוא מישהו שישים מעל 50 מיליון שקלים וצפונה”.
אולי הקהל מחבק חיבוק דוב ומונע ממשקיעים להגיע.
”אני לא חושב שזה הגורם. יש הרבה גורמים שמפריעים. יש קבוצות בטורקיה עם קהל בעייתי ויש להן הרבה כסף”.
אתה לא תנהל יותר כדורגל וכדורסל יחד?
”לא. טוב לי איפה שאני”.
אתה מצטער שנכנסת להרפתקה הזו עם כבירי?
”אני לא מצטער על שום דבר שעשיתי. באתי לתקופה קצרה במטרה לעזור, זה היה בשלב מאוחר מדי ולא היה הרבה מה לעשות. אם תיקח אותי אחורה אולי לא הייתי עושה את זה, אבל אני לא מסתכל אחורה”.
כבירי. "לא מסתכל אחורה" (רדאד ג'בארה)אתה שלם עם הפרידה מרביב לימונד שמאוד כועס עליכם?
”כן. יש דבר שנקרא חילופי דורות. בסך הכל רביב היה פה שש שנים יפות. הפועל בכלל משאירה ישראלים לתקופות הארוכות ביותר. לפעמים הגיע הזמן גם להתגרש וזה החלק הפחות יפה, אבל גם את זה צריך לעשות”.
אבל למה זה היה צריך להגיע לתביעות?
"היה לרביב חוזה לעונה נוספת אצלנו, לא התכחשנו לכך. הוא חתם בנס ציונה, לקח שם שכר מופחת והצענו לו לקבל את ההפרש. בכל דיון משפטי בנושא כזה בבית משפט מדברים על הפחתת נזק. הצענו לו לקבל את כ-25 אלף דולר שבכך מדובר, אך הוא סירב. זו אחת מהבוררויות היותר מיותרות. הוא ממשיך להיות בדירה שאנחנו משלמים. נגמרו הצ'קים של החוזה, ונתנו צ'קים חדשים, החלפנו את חברת הרכבים ממנה אנחנו שוכרים ודאגנו גם להחליף לו. אני מבין את הבאסה והאמוציות שלו. הוא מאמין שהוא צודק ולכן הגענו לעימות המשפטי המיותר כל כך".
לימונד. "מבין את הבאסה והאמוציות שלו" (איציק בלניצקי)ממי הציפיות שלך השנה לסחוב את הקבוצה?
”תומר גינת. יש לו את זה, הוא מאוד תחרותי והוא אדם מדהים. הוא מנהיג והוא יכול לעשות את זה”.
מה הציפיות מים מדר אחרי היכולת שהציג בנבחרת העתודה?
”השקענו המון בשנים האחרונות בנוער. אין הרבה כישרונות כאלה. הבעיה בארץ שאנחנו תמיד מצפים מהר מדי, הוא רק בן 18 והוא יהיה במקומות הכי גבוהים”.
ים מדר. "יהיה במקומות הכי גבוהים" (איציק בלניצקי)עד שמכבי יגנבו אותו...
”אני חושב שהוא יהיה במקומות יותר גדולים. הוא יכול להגיע ל-NBA. יש לו כישרון מלהרבה שחקנים בעמדה שלו. הנתונים הפיזיים שלו אולי יקשו עליו”.
מי תיקח אליפות?
”הפועל תל אביב. אבל אם להיות ריאלי זה קשה לדעת, זה חלק מהשינויים היפים שיש בכדורסל וזה אומר שאנחנו עושים דברים נכון”.
רמי כהן (חגי מיכאלי)למה לא להתחיל סדרות כבר העונה?
”כי זה נעשה מאוחר מדי. אחת ההחלטות הטובות שעשינו היא שלא משנים דברים אחרי מאי וקבוצות כבר החתימו שחקנים. זה לא היה רציני”.
לסיום, יש פרפרים לקראת הפועל חולון בשבת?
”כן בוודאי. תמיד בחולון זה משחק צמוד שנגמר בשניות האחרונות ואנחנו מחכים”.