עד לפני פחות משנה סקציה נס ציונה עוד הייתה קבוצה לגיטימית בליגת העל. ממוקמת מעל הקו האדום, מציגה כדורגל התקפי ועם אופטימיות להמשך. אלא שהטלטלה שעברה על המועדון מאז היא בהחלט לא פשוטה: ירידה לליגה השנייה, חילופי מאמנים ורצון לחזור תוך עונה לליגה הבכירה.
אלא שאיש לא ציפה לפתיחה שכזו: רצף משחקים ללא ניצחון, הימצאות במקום האחרון בטבלה וביום שישי האחרון, התפטרותו של המאמן איציק ברוך, שהובילה לחיפוש אחר מאמן חדש. מחר (שלישי) יעמוד על הקווים בפעם השנייה ברציפות, עוזר המאמן עמי טיאר, כאשר הבעלים רועי אנקווה ינסה למצוא מאמן חדש עד למשחק הבא ביום שישי.
שנה וחצי, למעשה מאז העלייה לליגה הבכירה, אנקווה שמר על שתיקה. כעת, בראיון מיוחד למדור "לאומית במוקד", הוא הסכים לדבר ופתח הכל: עזיבתו של איציק ברוך, הנפילה בשנה האחרונה, ניר ברקוביץ', האנשים שלא רוצים לראות אותו במועדון והעתיד.
אתה מתחרט על מה שקרה בשישי? עם העובדה שהסתרתם שאיציק ברוך עזב והיו טענות שהוא חולה?
"לא אמרנו שאיציק ברוך חולה. אמרנו מראש שנתייחס לזה אחרי המשחק, אבל לשחקנים בחדר ההלבשה לפני המשחק כן אמרתי שאיציק עזב. העדפתי מבחינה תקשורתית, לדבר על זה אחרי המשחק וזה מה שסיכמתי גם עם איציק כי ביקשתי ממנו שנעבור את המשחק ואז נוציא את זה בצורה מסודרת. זה לא שהחבאנו משהו, או שהכחשתי שהוא הלך. פשוט היה עדיף שזה יהיה אחרי המשחק וזה הכול".
מה הוביל לפרידה מאיציק?
"את זה צריך לשאול אותו. כנראה שהוא הבין שהוא לא יכול להוציא את הקבוצה מהבוץ שהיא נקלעה אליו. ממני הוא קיבל את כל הקרדיט להוציא את הקבוצה מהבוץ. אם זה היה תלוי בי, בגדול הוא היה נשאר. אני לא פיטרתי אותו ואני הייתי נותן לו להמשיך. ברגע שהוא ביקש בפעם השנייה להתפטר, לא עמדתי בדרכו".
הייתה לכם שיחה ביום חמישי בערב, מה היה בה?
"לא יותר מדי. הוא אמר לי שהוא לא מרגיש שהוא יכול להוציא את הקבוצה מהמצב שלה. איציק הוא מאמן טוב, איש כדורגל ובן אדם מדהים שלא פגשתי בן אדם כזה. אבל בדיעבד, לא הלך לו מלכתחילה, גם בבנייה של הקבוצה עצמה".
למה זה באמת לא עבד מתחילת העונה?
"קשה לי להסביר. הכוונה שלי בתחילת העונה הייתה להתמודד בצמרת ועל הנייר השחקנים שלנו הם שחקנים מאוד טובים, אבל זה פשוט לא התחבר".
אולי לא היית צריך לעמוד בדרכו כשהוא ביקש ללכת עוד אחרי רמה"ש?
"אנחנו מדברים על הבדל של משחק אחד. אני לא בעד להחליף מאמנים ותמיד מאמין שמי שבנה את הקבוצה, הוא זה שיוכל להוציא אותה לדרך חדשה. אלא אם כן קורה משבר עמוק. ברגע שאיציק ביקש בפעם השנייה ללכת, אז כנראה שהוא לא מאמין בקבוצה. ואם הוא לא מאמין, אז איך אני אאמין שהוא יוציא אותה מהמצב?".
אולי באופן כללי אתה נותן יותר מדי קרדיט למאמנים ונחמד מדי? זה קרה גם עם שלומי דורה...
"נחמד אני לא, אבל אני מאמין בדברים אחרים. אני חושב שעד שלא מאבדים לגמרי את חדר ההלבשה, המאמן שבנה את הקבוצה הוא זה שיוכל להוציא את המקסימום ממנה עד סוף העונה. גם אם יש משברים. לכל דבר יש מחיר ועובדה שבשנה שעברה ירדנו ליגה. אבל זה לא שרציתי להחליף מאמן באמצע העונה (ניר ברקוביץ' עזב לק"ש), אלא זה נפל עליי משום מקום".
מתי הבנת שזה לא זה העונה?
"אני עדיין לא מבין שזה לא זה ואני עדיין מאמין שעם הסגל שיש לנו, אנחנו יכולים לעשות דברים הרבה יותר יפים. בטוח שכרגע לא נדבר על עליית ליגה, אבל אני יודע שאנחנו יכולים לעשות דברים אחרים לגמרי. המקום שלנו כיום לא תואם לאיכות הסגל ולציפיות. אנחנו צריכים להיות בין חמשת המקומות הראשונים, אבל זה לא קורה כרגע ואני לא חי בסרט. כרגע אנחנו רק צריכים לצאת מהמצב שאנחנו נמצאים בו וכל פעם להסתכל על המשחק הבא".
טעיתם בבניית הסגל?
"מתברר שכן. עשינו כמה שינויים לאחר מכן, אבל אי אפשר לשנות הרבה. בוא נחכה לינואר, יהיו הרבה שינויים. אי צירופו של גידי קאניוק? זו טעות שלא צירפנו אותו, אבל זה לא שלא רציתי לקחת אותו. פשוט זה קצת התמהמה ובסוף כשדיברתי איתו הוא כבר היה חתום בר"ג ואין מה לעשות".
אולי אתה צריך להתערב יותר למאמנים?
"אולי, בסיטואציות מסוימות אולי. למדתי מהשנה וחצי האחרונות שאין מה לעשות, כן אני צריך איכשהו להתערב בבניית הסגל ואולי להיות קצת יותר רע".
אז מה החלק שלך בכישלון עד כה?
"קודם כל תמיד החלק שלי בכישלון הוא הכי גדול. כי בסופו של דבר מי שלוקח את ההחלטות, מביא את המאמנים ומנהל את המועדון הוא אני".
אתה עוד רעב להישאר ולהצליח פה?
"תמיד. יש תקופות שנמאס אבל הרצון להישאר יותר גדול מתחושת המיאוס. אני לא אחד שהוא אפיזודה חולפת. אני עובר תקופות לא כיפיות, במיוחד שאני עומד כרגע בראש המערכת במצב הזה, אני גם נפגע כלכלית ולפעמים שואל מה אני צריך את זה, אבל זה אני. אני רוצה להצליח פה".
דיברת על פגיעה כלכלית. לא אחדש לך שיש אנשים אומרים שזה הצעצוע הפרטי שלך ואתה לא באמת שם כסף...
"זה לא צעצוע שלי, אני לא מתעסק בצעצועים ואני לא מיליארדר שמשתעשע פה. לא אכפת לי מה אומרים, אני כן שם כסף מהכיס הפרטי שלי. יש הוכחות בשטח, כל מי שמתעסק בכדורגל יודע מה זה לנהל קבוצת כדורגל מבחינה כספית".
יש אנשים שרוצים לראות אותך בחוץ? הרי מפיצים כל מיני שמועות על תקינות העמותה וכו’.
"בטח. אלו אנשים קטנים שהעפתי אותם וזו סוג של פוליטיקה בנס ציונה. אנשים שפעם היו בכדורגל ואוהבים לרכב על הגב של אנשים אחרים. לא באמת מעניינת אותם הקבוצה, אלא הפוליטיקה הפנימית בעיר נס ציונה. מידרתי אותם מהמועדון והם מוזמנים להיות רק אוהדים. אז זה מפריע להם והם מנסים להרוס".
"בכל מקום יש אנשים כאלה וצריך לא להתייחס אליהם. אם חופרים וחופרים וכל הזמן מבלבלים את המוח, אז יש אנשים שמתייחסים אליהם, אבל אני לא. מבחינתי הם לא קיימים, הדבר שאני הכי שונא הוא קומבינות וזה מה שהם באים לעשות פה".
אין סיכוי שניר ברקוביץ' יחזור?
"ניר הוא אחלה ואנחנו חברים טובים מילדות, כמעין משפחה, אבל זה לא יקרה. אני מאוד מחזיק ממנו בתור מאמן אבל קודם כל יש לו קבוצה כרגע (אום אל פאחם) ודבר שני, הוא לא יכול לחזור כי קרה מה שקרה וזהו. באמת שהכול טוב בינינו, אבל אני לא רואה אותו חוזר בזמן הקרוב. אני לא כועס עליו, זה כבר עבר, אבל אמרתי בעבר שאני מאוכזב".
"אני יודע שעשינו הכול נכון בתחילת העונה שעברה ושהיינו נשארים בליגה. זה עצבן אותי בהתחלה כי היינו נשארים בעונה שעברה לפי התוכניות שלי ובעונה השנייה זה היה כבר הרבה יותר קל אחרי היכרות עם ליגת העל. כל מה שקרה איתו הוביל לכך שירדנו ליגה וזה ביאס אותי, מה לעשות".
אתה לא בעלים שאוהב להתראיין. גם הראיון הזה בא אחרי שנה וחצי שלא התראיינת.
"אני לא יכול להיות מה שאני לא. אני מדבר מתי שאני צריך ואולי אני לא משחק את המשחק כי אני לא אחד שמשחק משחקים. אולי באמת אני צריך להתראיין יותר".
שנה אחורה, היית מאמין שמקבוצה שהייתה לגיטימית בליגת העל וממוקמת מעל הקו האדום תגיעו למצב שאתם סוגרים את טבלת הליגה הלאומית?
"מה זה קבוצה לגיטימית? יומיים אחרי שהוא עזב, ניצחנו וכבר היינו במקום התשיעי. ברור שלא האמנתי שנגיע למצב הזה, אבל זו המציאות כרגע".
יש פחד להיות כמו נוף הגליל שתוך עונה אחת ירדה לליגה הלאומית וכעבור עונה כמעט ירדה לליגה א'?
"ברור שזה עובר לי בראש. שבני יהודה ירדה ללאומית, היא כמעט הגיעה לפלייאוף התחתון בעונה שלאחר מכן. אם הם לא היו מגיעים ברגע האחרון לפלייאוף העליון, הם לא יכלו להיות בסיטואציה הזאת? כולם יכולים לרדת. אמנם אנחנו רק במחזור השמיני, אבל אנחנו חייבים להתעשת על עצמנו וזה כבר לא צחוק".
אתה סומך על הסגל שנמצא פה? הרי לא תוכל להחליף את כולם.
"כרגע זה לא בא לידי ביטוי על המגרש, אבל אני מאמין שרוב מי שנמצא יכול להוציא אותנו מהמצב הזה ומי שאחשוב שלא, לא יהיה פה בינואר. מבחינתי, להציל את העונה הזאת זה להתחיל לקחת נקודות. מה יהיה בעוד 20 מחזורים? אני לא יודע. אנחנו קודם כל צריכים לצאת מהמצב שאנחנו נמצאים בו. עלייה? אני לא חי בנדמה לי וכרגע אסור לי לדבר על זה בכלל. אסור לי לדבר כרגע על שום דבר שקשור לחלק העליון של הטבלה. אולי עוד חמישה או שישה מחזורים אוכל לדבר, אבל כרגע אסור לי. אם אדבר על זה, אעשה מעצמי צחוק".
עוד אין לך מאמן. על מי אתה חושב או מה הקריטריונים מבחינתך?
"אני לא סגור על אף מאמן ובינתיים אני מגשש, כי אין הרבה אופציות בחוץ כרגע. אני קודם כל רוצה לראות את הנשמה של השחקנים על המגרש ושירוצו כמו משוגעים. כי כישרון יש להם, אבל זה לא בא לידי ביטוי עד עכשיו. אם תעבור היום על ההרכב לפני המשחק, אתה תראה שכל קבוצה בליגה הלאומית הייתה רוצה שחקן כזה או אחר מאצלנו בתחילת העונה".
"בני יהודה לא פשוטה, היא אחת הקבוצות שתתמודד על העלייה עד סוף העונה, אבל אנחנו באים לכל משחק לנצח. אני לא רוצה לא תיקו ולא כלום, רק ניצחון כי אנחנו פשוט צריכים נקודות".