אחרי שהחלום לתואר יוקרתי נגוז עם ההפסד הכואב בגמר גביע המדינה להפועל באר שבע ולאחר הראיון המרתק שהעניק אחיינו ומאמן מכבי פתח תקווה, גיא לוזון, הערב (שלישי) הגיע תורו של האיש החזק במועדון ממלאבס, אבי לוזון, לדבר עם אופירה אסייג בתוכנית הספורט של ישראל ב-102FM.
איך הגבת להפסד?
”אני ירדתי למטה לשחקנים וראיתי את כולם על הראש למטה, עודדתי אותם, הרמתי אותם ואמרתי להם ‘אל תדאגו, אנחנו נחזור לכאן בשנה הבאה’. יש לנו בסיס נהדר של שחקנים צעירים, לא סתם אנחנו נותנים להם לשחק. היה חסר לנו ניסיון אתמול ועוד דברים נקודתיים, אם תהיה ליגה יהיו לנו זרים איכותיים ואז ניתן פייט לא רק 45 דקות אלא עד הסוף. אני חושב שחצי מדינת ישראל רצתה שנזכה כי זה היה מסר לכדורגל הישראלי. אם הייתי יכול הייתי עושה מעין ליגת פיתוח. בגלל הקורונה, אין כסף יש כסף, שישחקו הצעירים לפנינו. אין ירידות, תוכתר אלופה, שחקו בתקציבי מינימום”.
ז'וסוואה לאחר הזכייה בגביע המדינההייתם צריכים לקבל סטירה עם ירידת ליגה כדי שתחזור למתווה של הצעירים ושחקני הבית?
”ידענו שיש לנו בסיס נהדר של צעירים שהביאו את האליפות בנוער. גם לפני 7 שנים שירדנו על השולחן הירוק העלנו הרבה שחקנים צעירים, השנה היה ותיק אחד שהוא לידור כהן וכל הצעירים ביחד הביאו לנו את הקסם, את האמונה, אני שמח שאתמול הכנסנו ילד בן 18, אזולאי, הוא נכנס אחרי ששיחק שני משחקים בפלייאוף בסך הכל ונכנס בלי לעשות חשבון”.
מאיפה הביטחון הזה?
”זה הבסיס שאנחנו נותנים לשחקנים האלה, אנחנו לא מפחדים מאף אחד. אנחנו באים להתמודד ורוצים לנצח. זה הצליח לנו בחצי גמר וברבע מול הפועל ת”א ובית”ר, הפעם לצערי זה הספיק רק למחצית. אם היינו מבקיעים במחצית הראשונה הכול היה נראה אחרת”.
שחקני מכבי פ"ת באימון (שחר גרוס)איך אתה רואה את מה שקורה בכדורגל הישראלי?
”היום הכדורגל לצערי די מפולג. כל אחד דואג לחלקת האלוהים הקטנה שלו. מצידם שאחרים ימותו, כל אחד לקבוצה שלו. התחרותיות הביאה אותם למצב שכמעט אין סולידריות בכדורגל והכול רק אינטרסים, זה רוצה לזכות בגביע, זה לא רוצה לרדת ליגה, אין באמת משהו שמחבר את כל הבעלים לכיוון של לחשוב על טובת הכדורגל, איזה צעדים לעשות. זה לא משנה איפה זה קורה. במנהלת אנחנו חושבים לא לטובת הכדורגל אלא איך להשיג כסף ואחרי זה מתחיל המאבק איך לחלק את הכסף”.
אז אתה אומר במילים אחרות שאין שום תוכנית ויש ניהול חלש, איפה בעלי הקבוצות?
”אנחנו אשמים. כל אחד דואג רק לחלקת האלוהים הקטנה שלו. אחד דואג לקבוצה שלו ואבי לוזון דואג למכבי פ”ת. לא מעניין אותם כלום. אני לא רוצה להישמע שחצן, אבל כשאני הייתי יו”ר הייתי מסתכל על כל המכלול של הכדורגל הישראלי, מה צריך לעשות לטובת הכדורגל. הדבר היחידי שהנחה אותי היא טובת הכדורגל הישראלי. בנינו אצטדיונים, הבאנו לפה טורניר גדול, אין את זה יותר. לא ראיתי שמישהו בא ואומר ‘בוא נעשה 200 מגרשי אימונים’. אני אומר כל הזמן ‘תנו לי עוד 2 מגרשים אימונים ואני מייצר עוד 10 ליאל עבדה ומנור סולומון’. כדי לפתח שחקנים צריכים מגרש, אין מה לעשות”.
אבי לוזון (חגי מיכאלי)בא לך לחזור לתפקיד הזה?
”לא לא לא, חס וחלילה חס ושלום. אני עשיתי את שלי, שההיסטוריה תשפוט אותי אם עשיתי טוב או לא טוב, אני גם לא אעביר ביקורת על מי שבא אחרי ואני מאחל לכולם שיצליחו ואם מישהו ירצה עצה ממני אני תמיד אתן”.
בוא תעשה לנו סדר רגע בכל מה שקורה בסוגיית מאמן הנבחרת ומי המועמד שלך?
”לדעתי יש שני מועמדים עיקריים – אברהם גרנט ויוסי אבוקסיס. לדעתי לאברהם יש יתרון מבחינת רקורד, מצד שני אבוקסיס יותר צעיר ולא יכול להיות לו רקורד כזה. עכשיו צריכים להחליט לאיזה כיוון הולכים. אני אגיד לכם את האמת, לא משנה מי יאמן – גם אם נביא את קלופ למוקדמות המונדיאל לא נעלה לא ליורו ולא למונדיאל. שייקחו מי שרוצים ויתנו לו 4 שנים, שיבינו אין לו סיכוי להגיע אבל לפחות שיצעיד את הנבחרת. תחשל את הצעירים, תבנה נבחרת כדי שליורו הבא יהיו לנו סיכוי עם נבחרת מוכחת כי לשם יש 24 כרטיסים. ישראל בתקופתי הייתה תמיד בין מקומות 20-24, לצערי עכשיו נפלנו למקום 30 בערך. אני חושב שנבחרת ישראל ראויה וצריכה להשתתף ביורו כשיש 24 נבחרות. לכן שמחתי מאוד שעזרתי לפלטיני להגדיל את היורו מ-16 ל-24 נבחרות”.
אברהם גרנט (רויטרס)מה דעתך על הסרת המועמדות של אייל ברקוביץ’?
”אני לא מסכים איתו. אני חושב שהוא עשה אבל לעצמו. היות והייתי בכיסא הזה, ליו”ר ההתאחדות יש את ההשפעה הכי גדולה על הבחירה – לטובה או לרעה. אם אורן חסון אמר לו תציג מועמדות, זה נתן לו יתרון גדול על פני כל המועמדים האחרים. אורן חסון חשב קצת מחוץ לקופסה כי בסך הכול בכל ב-20 שנה האחרונות מה עשינו? מינינו את המאמנים שהיו הכי בכירים בליגה באותו זמן. אברהם גרנט ודרור קשטן היו המאמנים המובילים בליגה ונתנו להם את המינוי. אני, עבדכם הנאמן גם נתתי לגוטמן כי הוא היה המאמן המצליח בליגה, עופר עיני נתן לאלישע לוי. הבאנו גם זרים בתווך וגם זה לא כ”כ צלח”.
“כבר ניסינו הכול, אולי אורן חשב מחוץ לקופסה ורצה לעשות משהו שונה. מצד שני אני ראיתי את אייל ואני מתכתב איתו הרבה, הבן שלו מתפתח להיות שחקן כדורגל ברמה גבוהה, עכשיו אני בא ואומר – יכול להיות שאם היו נותנים לו צ’אנס הוא היה מצליח בגדול ויכול להיות שהיינו מקבלים סטירות בגלל שהוא רוצה לשחק פתוח. גם אם אני הייתי היום יו”ר – לא יודע מה הייתי מחליט. אברם המאמן היחידי שהצליח בקמפיין נקודתי לסיים קמפיין שלם בלי להפסיד ואני כעסתי עליו כי אמרתי לו שנגד איי פארו הפרש השערים יקבע”.
אייל ברקוביץ' (חגי מיכאלי)גרנט חבר שלך, אתה תומך בו לאימון הנבחרת?
”כן. אם הייתי היו”ר? הוא היה המאמן מבחינתי, כן”.
נהיית העוזר של משפחת ברקת בשנה האחרונה. הבאת את אבוקסיס, פתאום אלונה ואלי נהיו החברים הכי טובים שלך אחרי שפעם הייתה ביניכם מתיחות?
”כשאנשים עושים דברים מסוימים ואח”כ מתנצלים אפשר להתקדם הלאה. אני גם רבתי עם אופירה ושנים לא דיברנו, אז מה? אני לא שונא אף אחד בעולם הזה. מי שעושה טוב בחיים בסוף יחזור לו הטוב”.
למה אתה מושך כ”כ הרבה אש?
”כי אני תמיד אומר את האמת. אני גם חבר של יוסי אבוקסיס והוא יכול לכעוס עליי בגלל שאמרתי שאני מעדיף את אברם לאימון הנבחרת”.
יוסי אבוקסיס (חגי מיכאלי)גיא לוזון דיבר על מה שעבר עליו, כמה אתה מרגיש אותו ותומך בו ברגעים הלא קלים?
”בבית”ר אני התחננתי אליו לא ללכת והוא לא שמע לי, בחיפה הוא נכשל ואני עד עכשיו לא מבין למה, בהפועל ת”א אהבו אותו, אני דווקא אמרתי לו להישאר אבל הוא לא רצה לרדת ליגה. אמר תשאירו לי רק את ההרכב ואני אשאיר אתכם בליגה, אמרו לו שאי אפשר ושיחררו לו 5 שחקנים. הוא לא רצה להתבזות ויכול להיות שעשה טעות”.
כמה אתה חושש שלא תהיה פה ליגה בעונה הבאה ומה אתה חושב שהממשלה צריכה לתת ומה בעלי הקבוצות צריכים לעשות?
”קודם כל אני חושב שצריכים לשחק כדורגל בכל מצב, אבל צריכים שיהיה תקנון שיאפשר לבטל חוזים מכבידים”.