בן חיים: המטרה לנצח בקפריסין, אסור לנו לפחד

הוא נחשב לעוגן של נבחרת ישראל בחלק האחורי, זאת למרות שבעונה שעברה גיא לוזון ייבש אותו על הספסל או ביציע של סטנדרד ליאז'. הוא לא ויתר, ובגיל 32 עושה רושם שטל בן חיים פורח מחדש בצ'רלטון מהצ'מפיונשיפ.

הוא פתח היטב את העונה ונמצא בכושר טוב, וזומן לנבחרת ישראל על ידי אלי גוטמן, שידע שאין לו תחליף. לצמד המשחקים מול קפריסין ואנדורה, שיפתחו את קמפיין מוקדמות יורו 2016 בצרפת, מגיע הקפטן חדור אמונה שתקופת הלוזריות של הנבחרת הסתיימה.

הבלם הוותיק מביא למשחק ההגנה של הנבחרת כבר שנים רבות חוכמת משחק, קריאה נכונה של מהלכים, פיזיות ומשחק ללא פשרות. בהיעדרו של יוסי בניון, בן חיים משמש כקפטן הנבחרת ואמור מלבד המנהיגות בהגנה, גם להיות המנהיג של החבורה הזו.

ביום שישי, בגיל 32, ירשום הבלם את הופעתו ה-81 במדים הלאומיים ונראה שבקצב הנוכחי, הוא צועד לעבר 100 הופעות במדים הלאומיים. לקראת הצטרפותו מחר (ראשון) למחנה האימונים של הנבחרת, מדבר בן חיים בפתיחות גדולה על הכל בראיון מיוחד ל-ONE. כדאי שחבריו לנבחרת יפנימו את מה שיש לו להגיד.

טל, אנחנו רגע לפני קמפיין חדש. שוב יש אופטימיות, הליגיונרים בכושר מצוין, יש מגוון חלוצים מרשים ואולי חוץ מסוגיית השוער, מבחינת פוטנציאל, הסגל טוב מאוד. איך הפעם עושים זאת אחרת?
"קודם כל, אני לא רוצה להנמיך ציפיות. אני חושב שיש לנו סיכוי חד-פעמי. שתי נבחרות עולות באופן אוטומטי והנבחרת השלישית הולכת לפלייאוף. ברוב הקמפיינים הקודמים שלנו סיימנו במקום השלישי ולא היינו רחוקים בכלל מהמקום השני. אם קצת יותר מזל וקצת יותר יכולת היינו יכולים להגיע רחוק יותר, כך שיש לנו הזדמנות מצוינת".

טל בן חיים עם ערן זהבי באימון הנבחרת: "יש לנו סיכוי חד פעמי" (יניב גונן)

"באותה נשימה אני יכול להגיד שזה לא הולך להיות קל. זה בוודאות לא יהיה קל. אנחנו משחקים מול נבחרות מצוינות. אם חשבנו שעל המקומות הראשונים ייאבקו בוסניה ובלגיה, אז הנה באה קפריסין וניצחה בבוסניה. במיוחד שיש גם את נבחרת וויילס לה הרבה שחקנים מהפרמייר-ליג. אבל אני עדיין חושב שזה אפשרי, ואנחנו עדיין מאמינים שאפשר לעשות את זה".

למה אתה כזה אופטימי?
"כי יש לנו שחקנים מנוסים ומספיק טובים כדי שנעלה למגרש בקפריסין במטרה לנצח, לשחק בלי לפחד ולא להתחבא. נעלה עם אמונה וחדורי מוטיבציה. אם נפתח את המשחקים עם ניצחון זה ייתן לנו דחיפה אדירה להמשך".

מה ייעשה אחרת?
"המפתח הוא להתעלות ביום הנתון של המשחק ושתשעה שחקנים יציגו יכולת טובה ולא רק שלושה-ארבעה שחקנים. יש לנו שחקנים טובים מאוד וצריך במשחק אחד שכולם יהיו בשיא שלהם".

בן חיים במדי הנבחרת ב-2009 (רויטרס)

אתה מגיע עם ניסיון גדול, אתה רואה את עצמך כמנהיג של הנבחרת?
"אני לא אעיד על עצמי שאני מנהיג. אני משאיר את זה לאחרים. מן הסתם עברתי הרבה בכדורגל, גם באירופה וגם בנבחרת, ואני מרגיש שזה הרגע. זה צ'אנס שלא יחזור".

אתה יודע, במשחק ביום שישי הקרוב מול קפריסין תערוך את ההופעה ה-81 שלך בנבחרת. אתה סוגר 12 שנים במדים הלאומיים מאז הבכורה שלך, שלא תרצה לזכור, ב-2002 מול גרמניה. יש לך עדיין את אותו הרעב שהיה לך בהופעה הראשונה? ומה עם לשבור את שיא ההופעות ולהגיע ל-100 משחקים במדים הלאומיים? מה המטרה שלך?
"היעד שלי הוא ממש לא לשבור את שיא ההופעות, זה לא דבר שמעסיק אותי. אני אפילו לא יודע כמה הופעות יש לי. מה שמעסיק אותי ומלווה אותי כל יום החל מהרגע שאני קם בבוקר זה שאף פעם ב-44 השנים האחרונות לא עלינו לטורניר גדול. מעסיק אותי לעלות לטורניר גדול, יורו או מונדיאל, וכעת יש לנו הזדמנות מצוינת. בנוגע לרעב, יש לי רעב יותר גדול מאשר היה לי כשהייתי צעיר. אני מרגיש שאני בשל מבחינה מקצועית עם ניסיון ורעב. זה משהו שברגע שאאבד אותו לא אשחק יותר כדורגל. הרעב שלי כעת יותר גדול מאשר הייתי בגיל 18".

בן חיים חוגג עם בניון: "רוצה לעלות לטורניר גדול" (שי לוי)

הסגל מורכב בין השאר משחקנים כמו זהבי, דמארי, נאתכו, חמד ועוד. שחקנים איכותיים, ויש למאמן הלאומי כאב ראש חיובי. היית בלא מעט קדנציות בנבחרת. כשאתה משווה את הסגל הזה לסגלים אחרים, מה אתה חושב על הנבחרת הנוכחית בהשוואה לאחרות?
"אני לא חושב שיש לנו את הסגל של הנבחרת שכללה את ברקוביץ', רביבו, נמני, אבוקסיס, ועטר. אם מדברים מבחינת כישרון. אבל אני חושב שיש לנו שחקנים מצוינים ומה שמלכד את הנבחרת הזו זה הביחד. הזכרת שמות של שחקנים שנמצאים בכושר מצוין, אבל כולם צריכים להביא את זה לנבחרת. זה שהם בקבוצות שלהם טובים, זה טוב, אבל מה לעשות שהליגה שלנו פחות טובה מהנבחרות שאנחנו מתמודדים איתן? נבחרת בלגיה לדוגמא, יש לה כוכבים בקבוצות הכי גדולות, אם זה בצ'לסי אברטון או מנצ'סטר יונייטד. עם כל הכבוד לליגה הישראלית, זה טוב מאוד ומבורך, אבל אנחנו צריכים לעשות סוויץ' ולהביא את היכולת לנבחרת. ברגע שזה יקרה, אז נהיה נבחרת שקשה לנצח אותה".

הקמפיין הקודם לא היה טוב. אתה חושב שגוטמן למד מהניסיון והפנים?
"כן, אני חושב שכל מאמן שמקבל עוד קמפיין מסיק מסקנות מה לא היה טוב בקמפיין הקודם ורוצה לשפר, ומצד שני מה היה כן טוב ורוצה לשמר. כי היו לנו גם הרבה רגעים טובים. להוביל 1:3 בבית על נבחרת כמו פורטוגל מראה שעשינו את הדברים נכון. לעומת זאת, כשמשווים לך ל-3:3 בבית, אז לקראת סוף המשחק עשינו כמה דברים לא נכונים".

איך התיאום שלך עם חברך להגנה, איתן טיבי?
"טוב מאוד, שיחקנו ברוב הקמפיין הקודם יחד. יש לי שילוב טוב גם עם רמי גרשון ועם דקל קינן".

בן חיים עם טיבי. "התיאום איתו טוב מאוד" (משה חרמון)

החודש תפגשו את קפריסין ואנדורה. האם המטרה שלכם היא לחזור עם שש נקודות לקראת בוסניה בנובמבר ב'סמי עופר'?
"אני לא יודע אם שש נקודות. על הנייר המטרה היא לנצח, אבל קשה לדעת איך המשחק יתפתח, ואולי נהיה מרוצים או מאוכזבים מארבע נקודות. אבל כן, המטרה בהחלט לנצח בשני המשחקים".

תמיד יש לנו ציפיות מהנבחרת, ואז מגיעים הפסדים לא צפויים ושערי חובה מצחיקים. הפעם אחרי חודש לא יילך לנו הקמפיין?
"הפתיחה חשובה מאוד. אם נפתח עם ניצחון זה ייתן דחיפה להרבה שחקנים צעירים ואת האמונה שאפשר לעשות את זה. הפתיחה של הקמפיין היא המפתח".

בן חיים, בניון וייני מאוכזבים (יוסי ציפקיס)

פתחת את העונה הזו בצ'רלטון. אתה משחק כל משחק, דומיננטי ולאחר שנים, סוף סוף הגעת למנוחה ולנחלה. יכול להיות שהלכו לך סתם שנים לאיבוד?
"כדורגל זה מקצוע לא צפוי. היו קבוצות שחשבתי שאשחק בהן וכל מקרה לגופו. השנים האחרונות מבחינתי היו פספוס. אני רואה שחקנים בקבוצות גדולות ואני לא חושב שאני פחות טוב מהם. אבל זה הכדורגל, הוא מורכב מהרבה דברים. מה שכן, אני שמח שלא הורדתי את הראש בשנים האלה והמשכתי לעבוד קשה, ועכשיו אני מאוד שמח שאני מתחיל לחזור לכושר".

כשאתה מסתכל על סטנדרד ליאז', שסופגת לא מעט שערים העונה, האם הסיבה שכמעט לא שיחקת שם בעונה שעברה הייתה מקצועית?
"אני לא חושב שמישהו יכול להגיד שמבחינה מקצועית אני לא יכול לשחק בסטנדרט ליאז'. אני לא מקבל את זה. היו שם כל מיני נקודות שגרמו להחלטות האלה והייתי קרוב לדברים שם. בסופו של דבר גיא לוזון קיבל החלטה שטובה לו".

בן חיים במדי סטנדרד ליאז´. "לוזון קיבל החלטה שטובה לו" (רויטרס)

היית אצל אברם גרנט בצ'לסי, אצל גיא לוזון בליאז', אולי בדיעבד לא היית צריך ללכת לשחק איפה שיש מאמנים ישראלים? שילמת מחיר על זה?
"אתה אמרת".

תגיד, לפרמייר ליג, מבחינת היכולות שלך, אתה יכול לחזור?
"כן. אני פה קרוב, רוצה לעשות עונה טובה, לחזור ליכולת הטובה מלפני כמה שנים, ואין לי ספק שזה יקרה. אם אשחק ואני בכושר, השאיפה לחזור לבמה המרכזית שהיא הפרמייר ליג".

טל בן חיים מנסה לעצור את וויין רוני. "שואף לחזור לפרמייר ליג" (רויטרס)

מה היה הסיפור עם מכבי חיפה שרצתה אותך בקיץ החולף?
"בלי להיכנס לשמות של קבוצות, היו כמה הצעות מעניינות מישראל, אבל אני לא חושב שאני בשלב כזה בקריירה שאני צריך לחזור. אני חושב שיש לי פה עוד מה לתרום ומה להוכיח. אני מתרכז במטרה הזו".

אתה מתכוון לסיים את הקריירה בחו"ל?
"אני לא חושב על זה עדיין. אני רק בן 32. אני רואה שחקנים כמו פרנצ'סקו טוטי שבגיל 38 מככב ברומא. הוא בשיא הכושר. רק לפני זמן קצר הוא נתן צ'יפ מעל שוער בצ'מפיונס. זה מעורר בי רעב שאני רואה שחקן כזה בגיל 38. איך הוא עובד, בנוי, חי חיים ספורטיביים. זה רק מוכיח שאני כבלם רחוק מסיום הקריירה".

אתה בניגוד להרבה שחקנים רחוק מהזרקורים, לא קוראים עליך במדורי הרכילות, אתה מתרכז במשפחה. אתה ממשיך ללכת לחדר כושר בנוסף לאימונים של הקבוצה?
"כן. אני מסיים אימון, בא הביתה לילדים, אורי ואיתן ולאישה מיכל. זה מדבר אליי יותר. וכן, גם מקפיד ללכת לחדר כושר. אני לא מאלה שמחפשים כותרות".

בן חיים, עם זהבי ומשומר באימון (עמית מצפה)

ואתה הולך בכל יום לחדר כושר?
"כן, אבל עכשיו שיש רצף משחקים של הקבוצה בשבת, שלישי ואז שוב שבת, קשה לשלב את זה עם עבודת רגליים, אבל אני עדיין עובד על חלק עליון. זה חלק מהשגרה. יש לי את מאמן הכושר חזי נחשוני שמלווה אותי מגיל 14. אנחנו רואים את לוח המשחקים ועובדים יחד על תכנית אימונים שבועית".

אפשר לומר שטל בן חיים נולד השנה מחדש, שחזר לו הטירוף החיובי?
"השמחה, הרעב לכדורגל. זה כאילו התאהבתי עוד פעם במשחק. אני מרגיש התחדשות".

יחד עם בגרות? יותר אחראי?
"כן, כמובן כשאתה עובר כל כך הרבה. אני בן 32 ועברתי דברים ששחקנים לא עוברים גם אם הם משחקים עד גיל 40. עברתי הרבה קבוצות, ראיתי הרבה מקרים. אני מרגיש במשחק התחדשות, מרגיש ריגוש, חזר אליי הרעב והאהבה למשחק. חזרתי לאהוב את מה שאני עושה. בשנים האחרונות לא נהניתי".

מי המאמן שהכי השפיע עליך בקריירה?
"היו כמה שהשפיעו. כמובן שכשהגעתי לאנגליה, מי שהכניס אותי, האמין ונתן לי את הצ'אנס הראשון היה סם אלרדייס, שלא אשכח לו את זה בחיים. וכמובן להתאמן אצל המאמן הכי טוב בעולם, ז'וזה מוריניו".

טל בן חיים עם ז´וזה מוריניו: "יש לו את הכל מהכל" (רויטרס)

מה מייחד אותו?
"הוא כריזמטי בצורה בלתי רגילה. הוא מעביר את המסר שלו כל כך חד וברור שלא צריך להרחיב, אבל הוא גם יכול לצחוק ולעשות אווירה טובה. יש לו את הכל מהכל. זו חוויה להתאמן אצלו".

בן חיים מבקש להזכיר עוד מאמן שאימן אותו בילדותו: "אמנון בללי שבגיל 14 עשה לי הסבה מחלוץ לבלם. אני בתחילה לא הסכמתי לשמוע על זה. אבל הוא שיגע אותי וגם אמר לאבא שלי שאין כמעט בלמים בישראל ואני אהפוך לאחד הבלמים הטובים בארץ. עד שלבסוף השתכנעתי להפצרות שלו. אז אני חייב לו על כך תודה גדולה".

אגב, טל, אתה חושב כבר על החיים אחרי הכדורגל?
"לא. אני רק בן 32".

כעת נותר לנו רק לקוות שהאמונה הכל כך גדולה והווינריות שיש לבן חיים, תהיה גם אצל חבריו לנבחרת ביום שישי בקפריסין.