שבוע חלף מאז שמאיר תושב, מבעלי הפועל תל אביב ונציגו בועז תושב, החליטו לקחת צעד אחורה בכל הקשור לענייניה השוטפים של הפועל תל אביב בצעד שתוכנן די הרבה זמן, כשמאיר, המתגורר בניו יורק ואחיינו בועז, המשמש כנציגו בישראל, עדכנו את האחים שרון ואיציק ניסנוב וזאב גרינברג על כוונתם וחיכו לטיימינג הנכון.
התושבים, שלא עסקו בניהול היום-יומי של המועדון, בכל זאת בחרו לזוז הצידה. מאיר משקיע במתחם חודורוב עוד מתקופת חיים רמון, בועז בעיקר אחראי על הקשר עם האוהדים ומשקיע בקבוצת הנשים של המועדון ובקבוצת "הפועל שווים" לבעלי מוגבלויות. למה בצעם הם עשו את הצעד הזה, למה דווקא עכשיו ולאן פניה של הפועל ת"א מועדות לדעתו? בועז תושב התייחס לכך בראיון מיוחד שהעניק ל-ONE.
בועז תושב ושרון ניסנוב (רדאד ג'בארה)"יצאנו מהניהול השוטף מסיבה מאוד פשוטה, אנחנו באנו להציל ותקופת ההצלה הסתיימה", אמר תושב. "אנחנו בפלייאוף העליון, בחצי גמר הגביע, יש קבוצת נשים, קבוצת שווים, מחלקת נוער במצב מעולה, הכל בסדר גמור, אין כבר שום מוד של הצלה, חירום או הישרדות. בחרנו את התזמון כי זה היה בדיוק אחרי סיום העונה והיו כמה ימים להתארגן".
מבחינתך זה המקום של הפועל ת"א, זזתם הצידה רק כי המצב טוב?
"צריך לעלות עוד כמה שלבים בטבלה ובגביע, אבל צריך DNA אחר כדי להצעיד את הקבוצה הזאת קדימה. אין הרבה אנשים שהיו עושים את מה שאנחנו עשינו, עכשיו זו סיטואציה אחרת וצריך לעשות את זה אחרת".
איך תמשיכו להיות מעורבים אם זה לא בניהול?
"ניהול כדורגל זה לא אנחנו. אנחנו לא בעלים טיפוסיים בכדורגל הישראלי, אנחנו אוהבים את הפועל, לא אוהבים כדורגל. נכון שלא קיבלנו את ההחלטות, אבל לא מעניין אותי התאחדות ומנהלת. מצאנו זמן לעשות את זה אחרי סיום העונה, מוד החירום הסתיים. שמישהו אחר יוביל את הספינה קדימה”.
מאיר תושב (רדאד ג'בארה)"עד עכשיו היינו חלק מזה, לא רצינו ללכת כשהקבוצה נלחמת על עלייה, ירידה או משהו כזה. כבר אין לנו חרב על הצוואר, אין יותר הישרדות, זאת פעם ראשונה. סוף סוף אפשר ללכת, זה הזמן שלנו. כשנצטרך לעזור, נעשה את זה לפי החלק היחסי שלנו, 37.5% בבעלות, ככל שזה מה שיוחלט ביחד עם השותפים. שקל בשקל ביחד עם כולם".
עד כה השקעת יותר משאר השותפים, שמת לפחות "שקל" אחד יותר וגם לא תמיד הסתדרת איתם וראיתם עין בעין הכל.
"זה אתה אמרת. אני אומר שנשקיע לפי אחוזי הבעלות, בדיוק כמו שצריך לעשות. הסתדרתי איתם תמיד כשהמטרה הייתה להציל את הפועל".
השינוי היחידי לפי מה שאתה אומר, זה שאתם לא רוצים להשקיע יותר מאשר האחרים. אם הם לא ישקיעו, או ישקיעו מעט מאוד, גם אתם תשקיעו באותה מידה. זה לא מקדם את הקבוצה.
"השקענו ותמיד נשקיע ב-100 אחוז, כל השאר זה סתם רכילות. נשים לפי החלק היחסי, לא שקל יותר ולא שקל פחות, ובתנאי שכמובן ישקיעו ביחד איתנו".
מאיר תושב (רדאד ג'בארה)גם כשלא תמיד היית מעורב ביום-יום, ידעת להתערב אחרי פיטורי ניסו ואביטן ולחצת למנות את משה סיני וגם עזרת כלכלית יותר לממן אותו ואת ניר קלינגר כי היה חשוב לך ולדוד שלך צוות מקצועי מנוסה ברמה גבוהה.
"מה שידוע ידוע. אז אנחנו שמנו שקל יותר מהשאר ויש אנשים שעשו יותר שעות מאתנו בניהול, זאביק ביום יום, איציק ושרון בפן המקצועי. השקיעו שעות על גבי שעות וצריך להעריך אותם על זה".
זאב גרינברג, ניסו איבטן ואיציק ניסנוב (איציק בלניצקי)מה לגבי מחאת האוהדים ששוב מתעוררת? בשנה שעברה הצדקת אותם, אתה עדיין הרבה יותר אוהד מאשר בעלים או מנהל. תמשיך לנסות ולפשר?
"מחאת אוהדים הייתה גם בשנה שעברה, היא הייתה מוצדקת ומובנת לחלוטין. האוהדים שלנו מוחים על דברים אמיתיים, זה תמיד ייאמר לזכותם".
הם דורשים שתמכרו כבר את המועדון, שזה נושא שאתה אמון עליו.
"את הפועל ת"א לא מוכרים, אף אחד לא מוכר, אין דבר כזה להיות הבעלים של הפועל ת"א. זה רעיון נצחי, עוד מלפני קום המדינה. הפועל היא נכס של האוהדים שלה, שייכת לקהל שלה, הבעלות של ניסנוב, תושב, גרינברג, זה רק זכות של חברה בע"מ לנהל עבור ציבור האוהדים את מועדון הכדורגל. את חלון הראווה שזו הקבוצה הבוגרת ואת שאר הקבוצות שקשורות לסמל הזה בכדורגל. הייתה חברה בשם הראל אחזקות שנכנסה לפירוק, אחר כך באה 'פועלי ת"א אחזקות'".
אוהדי הפועל ת"א (נעם מורנו)סומכים עליך שתביא את הפועל ת"א לעידן חדש, זה יקרה בקרוב?
"הקהל שלנו זה הנכס הכי גדול שלנו. כמו שתמיד אמרתי, אם יקנו את הפועל זה בגלל הקהל, אין דבר כזה שלא יקנו בגלל הקהל. תכין טבלה של קהל, בעלים, מאמנים, שוערים, בלמים וחלוצים. כל אחד עשה דברים טובים ופחות טובים, תן נקודות לכל אחד. בסוף, הקהל שלנו מנצח. אני לא יכול לשמוע שמאשימים את הקהל, אין דבר כזה. אנחנו פה ועובדים בשבילם. אנחנו צריכים להתנהג כמו עובדי ציבור. אמן שזה יקרה בקרוב".
בלי קשר למחאת הקהל על הניהול, היו רחשים סביב האפשרות שגילי ורמוט יחזור אחרי הראיון שלו בסוף העונה, גם בנוגע לזה הבעת את דעתך לפני שעזבת לא פעם ולא פעמיים.
"אני לא יודע שום דבר, רק שגילי ורמוט לא יכול להיות בהפועל ת"א. אוי ואבוי לנו אם הוא יחזור. יש שחקנים כמו רז שלמה ושי אייזן, הם וכולם צריכים ללמוד ולדעת שהפועל זה יותר מכסף. עזבת? זה וואן ווי טיקט. גילי היה שחקן וקפטן בהפועל ואז הלך למכבי אחרי הדרבי, וזה לא משנה עם מי הוא מדבר ומי יוזם מה מאחורי הקלעים. גם אם הוא ישלם לנו, הוא לא יחזור. אחרי שעזב אז הסיפור שלנו אצלנו הסתיים. זה לא רלוונטי בכלל ואין על מה לדבר".
גילי ורמוט במדי הפועל תל אביב (חגי ניזרי)“כשאין כספים מושקעים, צריך מישהו חדש. אנחנו רוצים ללכת”
אתה יותר דוחף למכירה משאר השותפים, למה זה בעצם?
"כי הזכות לנהל מועדון ניתנת לך כל עוד אתה משקיע כסף. ברגע שהפסקת כבר אין זכות, היא נעלמת. כשאין כספים מושקעים, צריך מישהו חדש. צריך לשנות את הערבויות, מי שמגיע לו צריך לקבל את כספו בחזרה. אני לא חושב שצריך לקנות את הפועל".
אין תג מחיר?
"אני לא רוצה שום דבר, לא מגיע לי כלום. לא צריך להתחייב להשקעה, צריך להיות האדם הנכון ולקחת את הערבויות שלנו. אני לא מכריח אף אחד לשים שום סכום. אנחנו נקבל את מה שמגיע לנו רק אחרי שאותו רוכש יחזיר את ההשקעה שלו. נקבל רק את מה שנרשם לנו בהלוואת בעלים. 18 מיליון שקלים הושקעו, 8 מהם בערבויות, 10 בהלוואת בעלים. צריך להחליף צ'קים בצ'קים ולהשקיע כמה שהוא יכול".
ואם יקח לו שנים רבות להחזיר את ההשקעה, עד שיעלה לשלב בתים באירופה אם בכלל, או ימכור שחקנים אם בכלל?
"לא קרה כלום, אז לא רוצים כלום. לא עלית לאירופה, לא מכרת שחקן אחד אפילו, ולא משנה כמה מנויים מכרת וכמה הכנסות יש לך, לא נבקש כלום".
בועז תושב ואיציק ניסנוב (רדאד ג'בארה)את זה בועז תושב אומר, השותפים שלו גם?
"תשאל אותם. מהשיחות שלי איתם אני חושב שהם חושבים אותו דבר בדיוק. איציק, שרון וזאביק משקיעים המון זמן בדבר הזה. העזיבה שלי טבעית כי אני פחות בפנים, הם יותר משקיעים. לי אין אתגרים כבר, מי שמשקיע הכי הרבה צריך להיות לו יותר אינטרס לעזוב".
מעבר לזה שאתה עוסק בזה כבר למעלה משלוש שנים, גם השותפים שלך מנסים לגייס משקיעים.
"הלוואי שהם יביאו מישהו".
מה לגבי החובות בחו"ל, עד כמה זה חוצץ בדרך למכירה?
"החובות בחו"ל באחריות שרון ניסנוב בהתאחדות לכדורגל ובאחריות זאביק גרינברג ביום-יום. עשינו כברת דרך משמעותית בשלוש השנים האחרונות".
בועז תושב (שחר גרוס)לא יכולתם לשחק באירופה, אם הייתם מעפילים, בגלל החובות האלה.
"זה לא בטיפול שלי, אבל הבנתי שהחובות כבר לא פקטור וזה יתבהר עוד מעט".
אתה אולי לא רוצה להיות בהנהלה, אבל שאר הבעלים קצת התאהבו בעמדות שלהם ולא כל כך ממהרים לשחרר.
"הם לא על הקו איתנו, זאת לא שיחת וועידה, תשאל אותם בעצמך. מה אני יכול לעשות? זה לא סקר. ככה אני רואה את הדברים".
היה מצב כזה לאחרונה שרוכשים פוטנציאליים בדקו את האפשרות וחלק מהבעלים אמרו שזה לא רלוונטי כרגע?
"לא יודע, לא מספיק ניסו אותנו, לא באמת היינו בדילמה גדולה ורצינית. עדיין לא הייתה הצעה משמעותית שגרמה לנו לחשוב. זאת הערכה. אם יהיה משהו רציני, תבחנו אותם".
בועז תושב (איציק בלניצקי)בועז, אתה ודוד שלך עוד תחזרו להיות חלק מקבוצת הניהול?
"אנחנו כרגע רוצים לתת 100% מהבעלות מבחינתנו, לא את החלק שלנו ולא חלק מהמועדון, לתת הכל. אנחנו רוצים ללכת, אולי נחזור יום אחד שהפועל תצטרך אותנו ברגע האחרון, כמה שעות לפני שסוגרים את השאלטר, במצב החירום הבא. נקווה שלא נגיע לזה שוב".