גם היום (שלישי) ורגע לפני כניסת יום הזיכרון לחללי מערכות ישראל, התקיימו דיונים בבית הדין של ההתאחדות לכדורגל. שוב מכבי תל אביב, שספגה לאחרונה עונש כבד במיוחד, עמדה לדין משמעתי, הפעם על אירועי הדרבי ב-0:5 הגדול על הפועל תל אביב שעמדה גם היא לדין.
מהלך הדיון
עוד קודם הפועל הגישה בקשה לעסקת טיעון לשלושה משחקים הרחקה לשי אליאס. הדיינים קיבלו זאת והקשר, שכבר ריצה אחד במשחק מול חיפה ובכל מקרה, ייעדר ממשחק נוסף (סכנין בחוץ) בשל אדום שני ישיר שספג, יחמיץ למעשה רק עוד משחק אחד (ב”ש בבית) על פי העונש שהוסכם על שני הצדדים.
הדיין ישראל שמעוני אמר בנוגע להסדר הטיעון: “כתבתם בסעיף השלישי שהוא התנצל קבל עם ועדה. התביעה לא יכולה לעקוב אחר ההתנצלות ברשתות החברתיות. אל תגידו קבל עם ועדה, מחר הוא יתנצל במניין בבית כנסת. הקבוצה צריכה להוציא התנצלות רשמית. אבל בסה״כ אני מקבל את העסקה”.
ארז נעמן דובר הפועל הגיב: “זה פורסם בכל הכותרות הראשיות בארץ”.
ליובין, שמעוני ולנדאו (תומר חבז)עו”ד יובל שדמי המייצג את הפועל: ״אנחנו דנו פה לפני מספר חודשים עם בית הדין על מהות העבירות המיוחסות. אנחנו לא יודעים מדוע אין פירוט על התפרעות בנסיבות מחמירות. מה גורם להעמדה? טיב החומרה. לא הייתה בערה ביציעים של האבוקות. לגבי היקף האבוקות? אנחנו לא יודעים. אנחנו תמיד עומדים על התפרעות אוהדים והתנהגות בלתי הולמת. מה נכנס תחת זה ומה תחת זה? אין אבחנה”.
עו”ד יעל מרגלית המייצגת את מכבי: ״אני רוצה הבהרה לגבי חוסר האחידות: מתי נסיבות מחמירות ומתי לא. בדרבי הקודם אצל הפועל היו 20 אבוקות שגרמו לעצירת המשחק ושבעה אירועים של זריקת חפצים. הפועל עמדה לדין על התפרעות אוהדים ולא נסיבות מחמירות. אנחנו עומדים היום לדין על 3 אבוקות. רבע מהכמות של אז. אז מדוע אנחנו עומדים לדין על נסיבות מחמירות?”.
מרגלית: ״מצטרפת לחברי ומבקשת הבהרות. חוסר האחידות זועק לשמיים וגורם לתחושת אי צדק. שהתובע יסביר על כך״.
התובע עו”ד ניר רשף: “התפרעות אוהדים בנסיבות מחמירות במקרה הזה לא קשורה למספרים אלא לכך שהמשחק הופסק. יש מקרים ש-20 אבוקות יובילו למחמירות ויש מקרים ש-3 יובילו לכך. מי שמצפה לאחידות זה בסדר, אבל כמו בחיים כל מקרה לגופו. המשחק הופסק לעשר דקות. זה נכון שהדוח של מכבי יותר קל, זה לא שווה. אבל הנסיבות המחמירות זה בגלל עצירת המשחק”.
שמעוני: “קבוצות באות לפעמים בצדק ולא מבינות את עניין ההעמדות לדין. אנחנו מקיימים את המדיניות שלך מר רשף, אבל צריך לצאת מסמך בנושא. אני מבין שאם הופסק המשחק זה נסיבות מחמירות. יש התמרמרות מצד הקבוצות”.
רשף: ״האירועים הם אלו שמלמדים אותנו. במקרה של הפסקת משחק זה מחמירות״.
לנדאו: ״בסוף העונה יש לבחון את המקרים שהתרחשו והיו ארבעה או חמישה תיקים של נסיבות מחמירות״.
אוהדי הפועל תל אביב (שחר גרוס)רשף: “מה שמלמד הוא ששיקול הדעת שמופעל נכון, על איזה חוסר אחידות מדובר?”.
שמעוני: “גם בדרבי בפברואר הופסק המשחק בגלל הפועל ולא היה נסיבות מחמירות”.
רשף: “אז הופסק לשתי דקות והפעם לעשר”.
רשף: “בנוגע לבלתי הולמת: קריאות שואה למכבי. זה לא קריאות גזעניות”.
מרגלית: “אלא אם סכנין קוראים ככה”.
שדמי הוסיף: ״בית הדין כבר שמע את נציגי המועדונים במספר דיונים מגנים ונלחמים בתופעה. אני רוצה לדבר על השינוי במגמה של הפועל מתחילת העונה - התחלנו לא טוב משמעתית אבל עם החודשים הפועל כבר לא נמצאת פה כל שבוע, בפעם האחרונה היינו בפברואר. הפועל תל אביב נוקטת במלוא חומרת הדין מול הפורעים. אנחנו לא מפחדים גם מאלה שבאים לבתים של המנהלים והמנכ”לית. אנחנו המועדון שהועמד הכי פחות לדין מבין הגדולות, אבל הוא קיבל את העונשים הכי כבדים (חוץ ממכבי אחרי פסק הדין השבוע)״.
״המועדון משקיע מאות אלפי שקלים. אנחנו היחידים שהגשנו שתי תביעות אזרחיות נגד אוהדינו. בנוסף, הרחקה ושלילת מנויים של למעלה מ-20 אוהדים. בקשר לאירוע הספציפי, למרות שאנחנו הקבוצה האורחת, פנינו למכבי לקבל את מצלמות האבטחה והיום יצא דוח. איתרנו חמישה אוהדים שזרקו חפצים. צריך לעשות זיהוי מודיעיני מול המשטרה”.
“יש מגמה ושינוי יוצא דופן של המועדון. פעלנו ונמשיך לפעול: אנחנו לא מפחדים מאיומים כנגד מנהלים ומנכ”לים. למועדונים אחרים יש עבודה תקשורתית טובה, אבל אנחנו עושים זאת בפועל. בקשר לאירועי הדרבי. לא ראיתי שום כיסא שהושלך. בנוגע למוטות, מדובר בדגלי קרטון, זה לא מוטות ברזל או פלסטיק. ההשלכה של אותם חפצים? לצערי הם הבקיעו יותר מדי שערים אז הושלכו אחרי שערים חפצים אבל שוער היריבה לא היה באזור בכלל וזה לא פגע״.
אבוקות בבלומפילד (איציק בלניצקי)לנדאו: “יש איתור לאבוקות?”
פרידמן: “היה קשה לזהות, היציע היה מכוסה בדגלים. קשה לראות פרצופים של אנשים”.
שדמי: ״מכניסים תפאורות ואז קשה לראות״.
שמעוני: ״למה לפני משחקים אתם לא אוסרים את הדגלים האלה?״.
פרידמן: “יהיה לזה פתרון. ישבנו עם חברת האבטחה ונמצא פתרון זיהוי גם ברגעים כאלה. זה היה משחק חוץ אז לא היינו פרוסים וערוכים״.
שדמי: ״לעניין קריאות השואה - המועדון מגנה ולפני יום השואה עשינו ״זכרון בסלון״. זה קומץ קטן ותמיד יש השתקה מרוב הקהל. אלו דברים שבית הדין שמע, אנחנו מתריעים באמצעות הכריזה ומפרסמים ברשתות החברתיות להימנע מזה ושזה גורם נזק״.
מרגלית: “איתרנו את משליך הכוס ושלחנו לו מכתב התראה אנחנו מתכוונים לגבות ממנו סכום כסף נכבד. מעבר לכך, גם אנחנו לא הצלחנו לאתר את זורקי האבוקות. לנו היו 21 מצלמות באצטדיון אבל גם אצלנו התפאורה הסתירה. לתפוס אוהדים שמשליכים חפצים יותר קל ממשליכי האבוקות כי זה קורא בתחילת המשחק שיש תפאורה. זה טריק ידוע בספר אבל המשטרה מאשרת תפאורה”.
ליובין: ״שמאשרים תפאורה אז זה פוגע במצלמות, שלא מאשרים אז הקבוצות מתלוננות. תחליטו״.
מרגלית: “יש לנו יותר הצלחות בתפיסת משליכי חפצים ולא אבוקות. למזלי מבחינת אבוקות זו הפעם השלישית. לא יודעת אם זה למזלי או לצערי, אבל היה יותר השלכת חפצים מאשר זריקת אבוקות”.
מרגלית: “לגבי ״טועמה מחבל״, הרבה שורקים לזה בוז. זו שורה כחלק משיר ואנחנו מנסים בהמשך שנים להילחם בזה. זה לא רלוונטי לטועמה ולדרבי כי שרים את זה בעוד משחקים״.
שדמי: ״אז זה בסדר?״.
מרגלית: “טועמה בעצמו השתתף בתוכנית ״הרצועה״ וצחק על זה”.
מרגלית: “בשבוע שעבר, הייתי כאן. דיברנו גם על הדרבי הזה עוד בטרם הדיון ועל התרופפות הקהל במכבי. אני לא יכולה לספור כמה דיונים וזמן אנחנו משקיעים בנושא הזה. אנחנו רוצים חווית כדורגל אבל מה שאני רוצה להגיד שהעונש ניתן לנו בשל ראייה כללית להתרופפות שלנו”.
שמעוני: ״קבוצות לא הגיעו לפה בכמות כזו״.
מרגלית: ״שנה הבאה תהיה רשת וטרנד זריקת החפצים ייפסק״.
רשף: ״אין ברירה. יש פתרונות ורשתות ניידות. רק זה יפתור״.
שמעוני: ״ההשקעה שווה כי זה יחסוך לכם את כל הקנסות״.
מרגלית: ״העונש החמור שניתן לנו, ניתן לנו על ראייה כללית והפעמים שבאנו לפה. כולל הדרבי שדיברנו עליו עוד בטרם עמדנו עליו לדין. במקרה הזה, הענישה לא צריכה להיות חמורה. לא היינו צריכים לעמוד לדין בנסיבות מחמירות״.
לנדאו: ״את אומרת ששילמתם על אירועי הדרבי עוד בענישה הקודמת?״.
מרגלית: ״כן. דובר בשבוע שעבר בחצי דיון רק על הדרבי. כמות המשאבים והדברים שאנחנו עושים היא רבה ועיקשת״.
פרידמן: ״לגבי הכמות - התארחנו במשחק הזה. יש לנו אחריות שילוחית אבל חברת באבטחה היא של מכבי והיא כשלה. אני לא יודעת מה נעשה בשערים של מכבי לעומת של הפועל״.
מרגלית: “בדרבי שלכם גם היו תקלות״.
פרידמן: ״אם שוקלים כמויות לפי עגבניות או מלפפונים, אז זה לא תלוי בנו. יש כישלון של חברת האבטחה. גם מי שמאשר את הציוד זה מנהל האירוע של מכבי״.
מרגלית: “אגיד לגברתי שגם אנחנו מרגישים שבמשחקי חוץ האבטחה כושלת ולכן אנחנו מביאים אבטחה משלנו”.
ניר רשף (רדאד ג'בארה)רשף: ״אומר כך - החומרה של הפועל גדולה יותר. יש להפעיל את התנאי של התנהגות בנסיבות מחמירות. במקרה של מכבי הושת עונש שהתאים לארבעת המשחקים בהם הם עמדו על תנאי. במקרה הזה אפשר להסתפק בעונש כספי בין 7500-25,000 ובעונש על תנאי. מבקש 20,000 ש”ח קנס. באשר להפועל אמרתי להפעיל את התנאי על התפרעות אוהדים בנסיבות מחמירות וקנס כספי״.
שמעוני: ״תגיד לי אתה כמה, אל תשאיר את זה תמיד בפתחנו״.
רשף: ״20,000 ש”ח קנס גם״.