אמנם הבחירות לראשות ההתאחדות לכדורגל יתקיימו רק ב-27.12, אבל דבר כזה עוד לא היה: המתמודדים - היו"ר המכהן, אורן חסון, ומשה שינו זוארץ. - הקימו מטות מיוחדים, יחד עם יועצי תקשורת ומומחים בתחום. רבות דובר כבר על הבחירות הכי חמות בהיסטוריה של ההתאחדות לכדורגל ומעולם יו"ר מכהן לא נאלץ להיאבק על חייו כפי שעושה חסון.
למרות ההצלחה הגדולה של נבחרות ישראל בשנה החולפת, יש כאלה שלא מצדדים בחסון כמו יעקב שחר שתומך בזוארץ בגלל כל מה שקורה בבית הדין והיעדר הרפורמה, אבל בראיון מיוחד ל-ONE, יו"ר ההתאחדות בטוח שינצח בסופו של דבר, זאת למרות שבהגשת הרשימות זוארץ היה עם רוב מוחץ. חסון אומר שזה לא מה שקובע, אלא מה שישימו בקלפי ביום הקובע, לדבריו - הכדורגל הישראלי בתקופה הכי טובה שלו מזה 40 שנה ולכן יש לו תמיכה, הוא גם לא מסתיר את אכזבתו משחר ומדבר על פרשת עומר אצלי, ערן זהבי והחדר, והאלימות הגוברת.
אורן, איך אתה רואה את ההתמודדות? אחרי הרבה שנים יש ראש בראש על תפקיד יו"ר ההתאחדות לכדורגל כאשר אתה מגיע כיו"ר מכהן, אתה עובד שלוש שנים סביב השעון וכעת צריך להילחם על החיים שלך כיו"ר.
"זה טבען של בחירות, בבחירות בדרך כלל מתמודדים כמה שנים".
זה לא היה בהיסטוריה של ההתאחדות.
" גם אם זה לא היה אופייני להתאחדות, היו בעבר מקרים כאלה. אני חושב שזו תעודת כבוד להתאחדות לכדורגל שאנשים רוצים להתמודד ולהנהיג אותה".
שינו זוארץ (שחר גרוס)אבל אתה כיו"ר מכהן, לא אחד שבא מבחוץ, בהגשת הפתקים שלכם להתמודד שינו זוארץ הגיש תמיכה של 875 קולות מתוך 1,200 קולות. משמע לא מעט אנשים שציפית מהם ליותר לויאליות או יותר הוכרה בעבודה שלך, לא עשו את זה.
"אני לא יודע איך להתייחס לעניין השאלה שלך כי אני יודע בפועל מעבודה מאוד אינטנסיבית שלי בשטח אני מקבל תמיכה מאוד גדולה מהקבוצות. מה שיקבע זה מה שיהיה בקלפי ב-27 לדצמבר. הפתקים עליהם אתה מדבר הם למעשה לתמוך במועמד שיכול להופיע בפני ועדת הכשירות כדי שיוכל לכהן כיו"ר ההתאחדות. אין קשר לזה למה שיקרה בקלפי כי בסופו של דבר בקלפי לא מצביעים על יו"ר ההתאחדות, מצביעים על רשימה שתרכיב את הנהלת ההתאחדות. אני משוכנע שאני ארכיב את הרשימה שבסופו של דבר גם תבחר ותהיה הנהלת ההתאחדות בראשותי".
אתה אומר את זה למרות המצב של ההצבעות עד כה. אתה בטוח שתנצח ותהיה יו"ר ההתאחדות?
"אני יודע מה קורה בשטח, לא מה שאתה אומר - קבוצות שאני מדבר איתן, אני רואה שיש לי תמיכה מאוד גדולה".
אורן חסון (ראובן שוורץ)אז למה הן לא תמכו בך בהגשה ותמכו בשינו זוארץ?
"הרשימות שיקבעו את הנהלת ההתאחדות יהיו הרשימות שבסופו של דבר יכריעו בקלפי. לתמיכה לוועדת הכשירות אין שום קשר לבחירות".
כמה אתה מאוכזב מזה שיענקל'ה שחר לא תומך בך?
"אני מאוכזב מאוד".
מה ציפית?
"שהוא יתמוך בי".
נפגשת איתו, מה הוא הסביר לך?
"מה שדובר בין יענקל'ה לביני, זה בינינו. אבל אמרתי לו שאני מאוד מאוכזב שאחרי העשייה המאוד משמעותית וההצלחה שלנו עם הנבחרת, שהוא לא תומך".
יעקב שחר (עמרי שטיין)יענקל'ה הוא סממן שרואים אותו לפעמים קבוצות, הוא נחשב לאחד הבכירים בכדורגל הישראלי.
"תרומתו לכדורגל הישראלי גדולה, יש בכירים נוספים שתומכים בי ואני משוכנע שאנצח בבחירות. אגב, אני מקבל לא מעט פניות מאנשים שאומרים שהם מתקשים להבין איך אין לי תמיכה של כולם לאור מה שעשיתי וההישגים של נבחרות ישראל. אומרים לי שזה נובע משיקולים זרים כי אני עושה עבודה מצוינת".
חוץ מהפועל ב"ש שתומכת בך, הגדולות - מכבי חיפה, מכבי ת"א, הפועל ת"א, בית"ר ירושלים - הולכות עם שינו זוארץ, משמע יותר קבוצות קטנות איתך, איך זה הולך להתחלק?
" בסופו של דבר יש 1,350 קולות. כדי לנצח אתה צריך שיהיה לך רוב, בין אם זה קבוצות גדולות או קבוצות ליגה לאומית, א', ב' או ג'. אני משוכנע שיש לי רוב מכריע בעקבות וזה אני גם אהיה יו"ר ההתאחדות. מבלי שום קשר להשתייכות לקבוצה כזו או אחרת, יש לא מעט קבוצות גדולות גם בליגת העל שאני יודע שתומכות ברשימה שלי בוודאות".
אורן חסון (מיכה בננו)אני יודע שפנו אליך בנושא רוטציה. השבת למי שפנה 'אני לא מוכן לעשות רוטציה גם אם אהיה שלוש שנים, 364 ימים ו-23 שעות'.
"זה לא מה שאמרתי, אבל אני עומד מאחורי זה שאני לא חושב שצריכה בכלל להיות רוטציה. זה בכלל הזוי שמדברים על רוטציה כשבשלוש השנים האחרונות שאני מוביל את ההתאחדות לכדורגל להישגים שלא היו פה לדעתי מעולם, שהסוגיה הזו באה בכלל באה לידי דיון מתוך שיקולים פרסונליים של אנשים. תומכיי וגם אלה שלא תומכי אומרים בפה אחד שהכדורגל נמצא בתקופה הטובה ביותר ב-30-40 שנה אחרונות".
כמה אתה רואה כפיות טובה בדבר הזה?
"אין פה עניין של כפיות טובה, יש עניין של בחירות. מי שבסופו של דבר הקבוצות ירצו שינהיג אותן וישמור על הכדורגל בישראל וידאג לכל הצרכים של הכדורגל, גם כדורגל מקצועני, גם כדורגל חובבני, בוודאי מחלקות ילדים ונוער ומעל כל זה הצלחה של נבחרות ישראל, אני משוכנע שיבחר בי".
הרבה קבוצות לא רוצות לתמוך בך בגלל שטרן חלובה שמזוהה איתך, אומרים שהוא האיש החזק בהתאחדות. אתם אומרים שהוא לא פעיל, אבל הבן שלו מתקשר לקבוצות בקשר לבחירות ושואל: למה לא מצביעים לך. גם ברק אברמוב אמר לך בפנים אחרי שעשיתם סולחה שבגללו הוא לא יצביע לך.
"בכל רשימה אני מניח שיהיו אנשים שמצאו את מי הם מעדיפים שלא יהיה ברשימה. אם זה ברשימה שלי או במחנה של שינו שיעדיפו שלא יהיו ברשימה ואני מניח שזה גם במצב הופכי. לגופו של אדם, כי מי שלא הכיר אותו לפני שהגעתי להתאחדות לכדורגל, אני יכול להגיד לך שיש תמימות דעים כמעט עם כל מי שאני מדבר, החל מהבכירים ועד הליגות הנמוכות ביותר על תרומתו של שטרן חלובה לכדורגל הישראלי. לסיום, אני גם אגיד לך בוא נמתין לרשימות שיוגשו, אני מניח שצפויות לכם הפתעות".
ברק אברמוב (אורן בן חקון)גם אם שטרן חלובה לא יהיה ברשימה כפי שאמרים, הוא ימשיך להיות האיש החזק, זה לא עושה רושם טוב. ראיתי פה אנשים מחוץ לפוליטיקה שמנהלים פה את הכל.
"ואנשים שנמצאים ברשימה של שינו ולא רוצים לראות אותם? זה קיים".
תגיד שמות, נרשום.
"לכן אמרתי, אני בטוח שברשימה ששינו יוביל יהיו אנשים שלא יאהבו לראות חלק מהם. זה בסדר, אלה בחירות דמוקרטיות, הרוב בסוף קובע מי תהיה הרשימה שתנהיג את הכדורגל הישראלי".
בסיפור של אצילי יצאתם לא טוב, הטיפול בפרשה היה שגוי?
“אני חושב שאחרי שבחנו והבנו כי התיק נסגר מחוסר אשמה, וגם ראינו את רמת הכנות וההתנצלות שלו בנוסף לפעילויות שהוא עושה למען הציבור ובני הנוער, קיבלנו את ההחלטה שקיבלנו. עומר החליט שההתמודדות עם הדבר הזה קשה לו ולמשפחתו והחליט לעת עתה לפרוש מנבחרת ישראל. אני יכול להבין אותו ברמה האישית וקשה לי לשפוט אותו".
הפרקליטות סגרה את התיק ומבחינתכם הפרשייה הסתיימה. אז מחר יבוא מישהו שיעתור לבית הדין העליון ויגיד למשל שהוא לא מרוצה ממדי הנבחרת או מהמנכ”ל יוסי שרעבי.
"לנו אין שום עמדה בשיקולים של בית הדין העליון, זה ארגון עצמאי לגמרי גם אם ההחלטות שלו לא תמיד יושבות עם הרצונות שלנו. כמובן שהציפייה הייתה שאם עומר ירצה להישאר בנבחרת ישראל, עליו היה לכבד את כל מוסדות ההתאחדות לרבות בית הדין”.
אתם אמרתם לו שאם הוא לא יופיע, הוא לא יוכל להיות חלק מהנבחרת.
"בתור מי שמייצג את הנבחרת וההתאחדות לכדורגל, הוא חייב לכבד את המוסדות. זה נכון לגביו ונכון לגבי כל אחד בנבחרת ישראל, וגם לגביי. אם בית הדין יחליט שאני צריך להופיע בפניו, כמובן שאני אופיע".
מונס דאבור (רויטרס)בזמן האחרון מונס דאבור עזב את הנבחרת, עומר אצילי עזב וגם ערן זהבי עם הסיפור של החדר. למה השחקנים צריכים לעזוב בצורה לא יפה את הנבחרות?
"כל אחד זה סיפור בפני עצמו, אבל במבחן התוצאה אנחנו רואים את הנבחרת עם הצלחות נהדרות ואת הקהל ששובר שיאים ממשחק למשחק. הנבחרת לא תלויה בשחקן כזה או אחר וכך גם האהדה. התמיכה והאהבה שהנבחרת מקבלת כרגע היא לא קיבלה הרבה מאוד שנים."
ערן זהבי סיים את דרכו בנבחרת ישראל?
"הצוות המקצועי אמר שהדלת לערן זהבי תמיד פתוחה ואני לא מתערב בשיקולים של הצוות המקצועי”.
אני חושב שאם ערן היה בשיא הקריירה הייתם נותנים לו סוויטה.
”אז אני אתקן אותך ואומר שכל ההחלטות המקצועיות הם נטו של הצוות המקצועי, זה דבר שלא היה ואני מאוד גאה בו”.
ערן זהבי (אורן בן חקון)מה זאת אומרת לא היה?
”אני לא אוסיף יותר מזה”.
לאברהם גרנט או דרור קשטן קבעו דברים מקצועיים?
”לא אמרתי את זה. אנחנו רואים שיש מועדוני כדורגל שמתערבים להם מאוד בשיקולים המקצועיים. בהתאחדות לכדורגל הצוותים מקבלים חופש פעולה מלא ומעולם לא התערבתי להם. אני חושב שזה מאוד חשוב ולכן אני לא מתכוון להתערב באף שיקול של אף שחקן”.
אם אתה חושב שהתערבו לגרנט או קשטן דברים מקצועיים אז אתה טועה.
“אני בתקופת ניהולי של ההתאחדות מעולם לא התערבתי”.
אתם מצפים שהנבחרת תעלה ליורו?
"אם אנחנו רוצים להעפיל, אנחנו צריכים לסיים באחד משני המקומות הראשונים כי ההגרלה נוחה יותר. אנחנו לא משחקים מול גרמניה או ספרד ואני מצפה שאם זה יקרה, זה יקרה בבית כפי שהוגרלנו בו. כל הנבחרות יכולות להפתיע והבית הוא עם הגרלה סבירה, אז האחריות כולה עלינו ותלוי ביכולת שנפגין. אם נצליח לעלות סימן שהיינו מספיק טובים ואם לא אז לא”.
בצלאל סמוטריץ' (רויטרס)מה אתה חושב על האיומים של בצלאל סמוטריץ’ על הכדורגל בשבת?
"אני לא חושש כי הנושא הזה נבדק מאוד לעומק והגיעה החלטה של בית משפט בנושא לפני ארבע שנים. לא ניתן לקיים שום מחלקות נוער שלא ישחקו בימי שבת ובוצעה הסדרה בתחום הזה. יש לנו בעיה גדולה של תשתיות וברור לי שמתי שהבקשה הזו תגיע, המדינה כבר למדה את הנושא והתעמקה בו מספיק".
ומה אתה חושב על זה שהוא מנסה להתערב?
”אני חושב שלא בהכרח הוא מבין את המשמעויות הרבות שנמצאות בנושא. ככל שהוא יכנס בעובי הקורה הוא יבין יותר ואנחנו נישאר במתכונת הנוכחית”.
מה אתה חושב שהמסגרת החשובה ביותר בכל התחרויות הקרובות של הנבחרות?
"כל טורניר הוא טורניר חשוב. המוקדמות של אליפות אירופה והבוגרת הוא בראש סדר העדיפויות וכל המשאבים שלנו הולכים לשם. אחר כך מגיעה הנבחרת הצעירה ולאחר מכן הנבחרת עד גיל 20 שתשתתף במונדיאליטו וכן הלאה וכן הלאה. סדר העדיפויות הוא לפי הגילאים ולפי זה נחלק את השחקנים, יכול להיות שנראה שחקנים מהנבחרת עד גיל 20 משתתפים גם בנבחרת הבוגרת, אבל המשימה היא להמשיך את ההצלחה שאנחנו חווים בכל אחת מהנבחרות".
חסרים מלא מגרשים ומלא תשתיות. אנחנו עדיין נחותים מאוד למרות ההתפתחות וזה עוצר את יחס הגידול של השחקנים. מה אתה מצפה מהמדינה? היא בכלל סופרת את הספורט?
”הוכחתי לכולם שזה לא תירוץ ואפשר להצליח בקנה מידה אירופאי על אף הבעיה שיש לנו עם התשתיות במדינת ישראל. החלטתי להפוך את הפירמידה ולהשקיע בצעירים ואני משוכנע שהמדינה תראה שכשיש הישגים גדולים, היא תשקיע מספיק, בטח בזירה הארצית וגם בזירה הבין לאומית”.
אם לא ראו עד עכשיו, איך יראו?
“אני חושב שאנחנו עוד נראה את זה”.
אוהדי מכבי תל אביב (אורן בן חקון)איך אתה רואה את ההתמודדות עם האלימות הבלתי פוסקת?
"מדובר בקטסטרופה אמיתית. אנחנו רואים את זה בכבישים, בבתי הספר וגם במגרשי הכדורגל. למרות זאת אני חושב שבעקבות מסיבת העיתונאים שערכנו אתמול ובה הוצגו מסקנות הוועדה שהן פורצות דרך ומעניינות להתמודדות עם הנושא. אני בטוח שהנהלת ההתאחדות, ברגע שהיא תלמד את הנושא לעומק, היא תוביל לשינוי רדיקלי וליישום של המסקנות. יש מסקנות של מקל ושל גזר".
עם כל הכבוד לוועדה, זה עוד דו”ח שאם המדינה לא תשפר את האכיפה, הוא יישאר עוד דו”ח.
”הוכחתי כבר בעבר שדו”ח הוא רק תחילת הדרך. כל משרדי הממשלה הרלוונטיים יקבלו את הדו”ח הזה ואני מסכים איתך שאם לא יהיה סיוע, הקבוצות ומוסדות הכדורגל לא יצליחו להילחם לבד. אני מתכוון לפנות לכל המשרדים הרלוונטיים על מנת לפעול ליישום מהיר של המסקנות וההמלצות של הוועדה, אני מאמין שהדבר הזה יהפוך לציון דרך יום אחד בתולדות הכדורגל הישראלי”.