עוה"ד של בית"ר: מעולם לא התחשבו בנו בביה"ד

אופירה אסייג ואייל ברקוביץ' מגישים לכם כעת את תוכנית הספורט של ישראל בשיתוף ONE. את תוכנית הספורט ניתן לשמוע ברדיו תל אביב (102FM), רדיו חיפה (99.5FM ו-107.5FM), רדיו ירושלים (101FM), רדיו דרום (97FM ו-95.8FM), רדיו גלי ישראל (102.5FM ,89.3FM ו-106.5FM) וכן בתחנת רדיו קול הים האדום.

התוכנית משודרת מדי ערב מ-18:00 עד 20:00 וכן, ניתן לשמוע אותה גם כאן אצלנו באתר.

הערב בתוכנית נעסוק במכבי חיפה, שהחתימה את הזר הראשון שלה בחלון ההעברות הנוכחי, הבלם הבוסני, אדין צוצאליץ'. הירוקים, שנמצאים במקום העשירי, יקוו שהרכש החדש יוציא אותם מהבוץ במשחק הקרוב ביום שני מול מכבי תל אביב.

אמיר דן: מסיתים נגד טביב. הוא אוהב את האוהדים
עוד קבוצה שכבר עסקנו בה היא הפועל ת"א ובעליה אלי טביב, שכפי שפורסם לראשונה ב-ONE החתים היום  דובר חדש לקבוצה. אותו דובר, אמיר דם, התראיין בתוכנית ופנה לליבם של האוהדים.

ספר לנו על עצמך כדי שנדע לאן אתה מגיע, אני לא יודעת אם אתה מוכן לעולם הספורט?
"זה עולם מטורף, עם הרבה יצרים ואוהדים. עולם שהרבה אנשים חשוב להם ולכן גם חבל שדווקא בעולם הזה מגיעים למקומות שבימים האחרונים מגיעים אליהם. אני בעלים של משרד שפעיל כבר שנים רבות, עשרות לקוחות, חלקם מוכרים יותר וחלקם פחות. זהו משרד ייעץ תקשורת".

אתה יודע שאוהדי הפועל הפגינו בוולפסון, תלו שלטים, שרפו כיסאות. איך המשרד שלך יעזור?
"בואו נעשה סדר. דיברתי עם אלי, שמעתי אדם שהקבוצה והאוהדים חשובים לו, יש מסע הסתה פרוע שלא במקומו. יש גורמים מעטים שעומדים מאחוריו וטובת הקבוצה לא מנחה אותם. אנו נמצאים בתקופה לא פשוטה אבל הספורט הלאומי הוא לא כדורגל, אלא להתקיף דווקא את מי ששם את היד בכיס, משקיע מליונים. הדבר הכי קל לאדם כמו אלי זה להגיד "אני רואה את המחאה וההסתה, לא צריך את זה", אבל הוא לא עושה את זה".

אוהדי הפועל תל-אביב במחאה נגד אלי טביב (משה חרמון)

הוא נשבר?
"הוא לא נשבר, אבל הקבוצה באמת חשובה לו, האוהדים חשובים לו, הוא גאה שהוא חלק מהמועדון ולכן דווקא בגלל שהוא בא ממקום שאכפת הדברים קלים לו. אני חושב שמי שטובת הקבוצה חשובה לו צריך להתעשת, להפסיק את מה שקורה כי ההסתה לא פוגעת רק באלי אלא גם באוהדים ובקבוצה. אנחנו יוצאים לדרך חדשה וצריך במאמץ משותף שכולם יצעידו את הקבוצה קדימה. זו המטרה".

מה שהאוהדים מחפשים זה לא יחצנות ודוברות ולא מס שפתיים. האוהדים רוצים לראות ניהול רציני, יציבות והמשכיות, לראות שלא כל יום מתחלפים אנשים. מה התכלס?
"כנראה שהזיכרון הוא קצר מאוד אבל מי שמביא שחקנים חדשים וטובים ומאמנים טובים ולא עוצר ומשקיע כמה כסף שצריך זה אלי טביב".

לבנות זה הכי קשה בעולם, להרוס זה בשניה. טביב נתן הרבה כסף והביא דאבל וליגת אלופות אבל הרס הכל בשבוע בזה שהוא פיטר את המאמן, בזה שכל הצוות הלך הביתה כי יש סיבה ללכת. למה ליענקלה ולאלונה לא קורה מצב שהם לא מדברים עם המאמן?
"יש דבר אחד אליו אי אפשר להתכחש וזה שמי שבנה את הקבוצה יחד עם האוהדים זה אלי. נכון שבשבועיים האחרונים יש קשיים אבל החכמה היא לא ללכת. משום מה מפארים את אותם אנשים שהלכו".

אלי טביב. עכשיו הוא פחות מרוצה (שי לוי)

בשבועיים-שלושה האחרונים המועדון קורס ומי שאשם זה טביב ואם הוא לא נמצא בארץ הוא צריך לעלות על מטוס
"קודם כל אכפת לו ומי שלא מבין את זה לא רואה מה שקורה. אדם שלא אכפת לו לא יודע מה הוא סופג. אנשים צריכים להחליט באיזה צד הם. אלי, יחד עם האוהדים, צריך לבנות הנהלה חדשה, להביא עוד שחקנים, יש מאמן חדש שצריך לתת לו גב, יש קבוצה נפלאה וצריך לתת להם לעשות את העבודה. זה שיניפו שלטים ויצעקו זה אולי טוב לקבוצות אחרות שנחסוך את הדוגמאות, אבל זה לא מה שמאפיין את הפועל ת"א ואת אלי. לכולם צריכה להיות מטרה אחת ואם כולם יתעשתו ויסתכלו על מה שנעשה, נשים את המחלוקות בצד. אני לא מבין מה מתעסקים בנייר טואלט, מה זה השטויות האלה?

צריך פה שדרת מנהלים
"זה ברור. אבל מי שעומד בראש הקבוצה זה אדם שאוהב כדורגל ואת הקבוצה. זה לא משנה איפה הוא נמצא. סיסמאות כמו "העסק שלו קורס" לא צריך להגזים. הפועל חיה ותחיה עוד שנים רבות".

מתי הוא ימנה הנהלה?
"מקווים שזה יהיה כבר בימים הקרובים. המטרה שלי לא להתנגח עם אף אחד, המסר שלי לאוהדים הוא שיש צד אחד, הצד של הקבוצה, האוהדים, אלי, לכולם הקבוצה חשובה, יש כאן קבוצה נפלאה ומועדון מפואר. משהו טוב לוקח הרבה זמן לבנות אבל אפשר אפילו בשעות להרוס. אם אנשים רוצים להתעסק עם שלטים, כסאות וצעקות אז הדרך היא ברורה, אבל זה לא צריך להיות בהפועל ת"א. עכשיו צריך שאנשים יתעשתו ויעבדו ביחד.

אוסידון. "החכמה היא לא ללכת" (דרור רוזנפלד)

איך אתה יכול לפשר בין האוהדים לאלי טביב?
"אני לא יודע בכמה אוהדים מדובר, האם זה קומץ קטן או יותר מקטן. אוהדי הפועל ת"א זה לא אלה שרק תולים שלטים".

יש לי 4-5 מכרים מהאסכולה הגבוהה של אוהדים, עו"ד ורואי חשבון שלא מרוצים ממה שקורה. הם אנשים בני 50 פלוס ולא מטומטמים אבל רואים שהמועדון לא מתנהל כראוי.
"הדבר הכי קל זה להגיד "בואו נמשיך את מה שהיה. להשאיר מאמן והנהלה שחשובים שהם לא טובים", למה לעשות בלאגן? החלטה אמיצה היא להבין שמשהו לא מתפקד".

אני חושב שהפתרון היחיד זה להביא מנהל, מנכ"ל אנשים תותחים כמה שיותר מהר.
"הדרך להציל את הפועל זה לא לעזוב את הפועל ת"א וזה להבדיל מכמה אנשים שעשו את זה בימים האחרונים. מי שהפועל חשובה לו נשאר ונלחם. זה מה שאלי יעשה ומי שרוצה להתייצב לצידו מוזמן. אני מקווה שכמה שיותר אוהדים יעשו את זה איתו ומקווה שתראו זאת".

אוהדי הפועל ת"א. בקבוצה רוצים את התמיכה שלכם (משה חרמון)

"מספיק להסתכל על היסטוריה של קבוצות אחרות, שם לא נתנו שקט והיה התהליך הזה בסוף זה הזיק לכולם ולא הועיל לאף קבוצה", הוסיף הדובר החדש של האדומים.

לסיכום אמר דן: "אני מקווה שתוך כמה ימים תוכל לפרסם שהתמנתה הנהלה. זאת הכוונה. אין דרך יותר ברורה לומר את זה ממה שאני אומר עכשיו. הדבר הכי חשוב זה הפועל ת"א, אף אחד לא מתחמק מזה. ככל שאנשים יפנימו את זה יותר מהר ויתגייסו למען זה אז הסיכוי שזה יקרה יותר טוב. אבל אי אפשר להגיד רוצים ורוצים ורוצים ולפגוע ולפגוע ולפגוע. אלי רוצה שזה יקרה וככל שיעזרו לו יותר מהר, זה יקרה יותר מהר".

דוד רביבו: אפשר לצמצם את הפער מקרית שמונה
דיברנו גם עם דוד רביבו, כוכבה של מ.ס. אשדוד, שנמצאת חזק במקום השני ונראית לא רע בכלל רביבו דיבר על היכולת של קבוצתו, על הסיכוי לאליפות ועל האכזבה מכך שלא הגיע לאירופה.

"אני חושב שאנחנו בדרך הנכונה, בדרך לצמרת. יש פער גדול בין המקום הראשון לשני, אבל בהחלט אפשר לצמצם אותו. לקרית שמונה יש משחקים קשים, אבל הם קבוצה יוצאת מכלל. אם הם יאבדו נקודות ואשדוד תנצח, הפער יצטמצם. השילוב המיוחד באשדוד בין הצעירים לוותיקים לוקח את הקבוצה קדימה", אמר רביבו.

דוד רביבו. מאמין שאפשר לצמצם את הפער בצמרת (איתי ישראל)

על כך שלא מיצה את הפוטנציאל שלו אמר: "אני חושב שיש פספוס. הקריירה לא מפוארת,  לא אירופה, לא אליפות, לא קבוצה גדולה. לא הייתי במקום הנכון בזמן הנכון. זה תלוי בסוכנים, לצאת בזמן. לא היה לי את כל הכלים האלה ונשארתי באשדוד. היו פניות גם מהגדולות אבל אף פעם זה לא יצא לפועל. אין על מה להצטער".

עוה"ד של בית"ר: מפלים את הקבוצה
בהמשך עלו לאוויר עוה"ד של בית"ר ירושלים, עו"ד אלעד אייזנברג ומישל דיין, שדיבר ראשון ואמר: "בירושלים לקחו את החלטת בית הדין קשה. מרגישים קיפוח, כי היו משוכנעים שהדיון החוזר לפחות יקנה להם חזרה של נקודה אחת, אבל זה לא קרה. יש בזה משהו סביר והגון, היו לבית"ר נקודות על תנאי וביה"ד לא יכול להפוך תנאי לעוד תנאי ועוד תנאי. יש בזה מידה מסויימת של צדק. אולי הקיפוח זה כי ביה"ד צריך להתחשב שראשי בית"ר בראשות קורנפיין מנסים להילחם בקריאות הגזעניות. ניסו להוכיח דברים אבל הדיינים לא קיבלו. עם זאת, אם בית"ר תמשיך לשחק כמו לאחרונה הנקודות האלה לא יהיו רלוונטיות".

מישל דיין. "יש בהחלטת ביה"ד מידה מסויימת של צדק" (עמית מצפה)

עורך הדין של בית"ר, אלעד אייזנברג, אמר על כך: "אנחנו לא יכולים לעשות הרבה. נגיש בקשה לדיון נוסף, אבל אנו לא תולים בזה יותר מדי תקוות. אני רוצה לתקן את מה שמישל דיין אמר - לא היה לנו איזשהו תנאי, זה לא נכון. לא היה תנאי אחד של בית"ר שלא הופעל או הוארך. קיבלנו תנאי בשנה שעברה וזה מה שהפעילו השנה. לא היה לנו תנאי שלא הופעל, מעולם לא התחשבו בבית"ר בית הדין".

"אני לא רוצה להתייחס לשאלה אם יש לראשי ההתאחדות השפעה על בית הדין ותבינו לבד. אני רוצה להגיד שאנחנו מקבלים עושנים חסרי פרופורציה בבית הדין. אני חושב שיש אפליה חד משמעית נגד בית"ר בבתי הדין של ההתאחדות. אנחנו הקבוצה היחידה בארץ ובאירופה שהורידו לה נקודות על עבירות של התפרעות אוהדים. בחמש השנים האחרונות הורשענו פחות ממכבי ת"א בעבירות של קריאות גזעניות והתפרעות. זו הפעם השלישית שהורידו לנו נקודות בגלל קריאות גזעניות ולמכבי העונש הכי גדול זה שהם קיבלו משחק ללא קהל. אני לא חושב שרוצים להוריד אותנו ליגה אבל אנחנו עלה התאנה של ההתאחדות. הם לא עושים כלום כדי להילחם בגזענות אבל כשבית"ר מקבלת עונש אומרים שנלחמים. תפוס אוהד אחד שנוהם, תכניס אותו לכלא ולא יהיו יותר נהמות".

אוהדי בית"ר ירושלים. ביה"ד מתנכל? (משה חרמון)

"איך יכול להיות שקבוצה שעומדת לדין פחות פעמים מקבוצה אחרת מקבלת יותר פעמים הורדת נקודות? קבוצות אחרות הורשעו יותר פעמים מאיתנו וקיבלו פחות עונשים. אנחנו היחידים שנלחמים בקהל הזה ובגזענות, אף אחד לא עוזר לנו. אנחנו נגיש בקשה לדיון נוסף וננסה לשכנע הרכב מורחב. אנחנו לא מרימים ידיים, נעמוד על זה שבית"ר תקבל את אותו יחס כמו שאר הקבוצות בליגה. אני חושב שאנחנו צודקים אבל מודה - אנחנו לא תולים בזה יותר מדי תקוות. גם אם התאכזבנו מהעונש, הרי לא הופתענו".

גם תגובת ההתאחדות הובאה בשידור: "טענת מנהלי בית"ר ועורך דינה על אפליה בוטה היא שקרית לחלוטין. הם מנסים להסית את הדין מנהמות גזעניות ובלתי נסבלות לעבר שחקן שחום עור. לפני תשעה חודשים התחשבו בתי הדין בהבטחות להילחם בגזענות וביטלו עונש הורדת נקודה בפועל. ההתאחדות גם התחשבה בעניין החזרת הקהל למשחק מול הפועל ת"א".

דנו גם בנושא אחר שקשור לבית"ר, מקומו של איציק קורנפיין. דיין התייחס לכך ואמר: "יש הרבה מאוד ביקורות כלפי צורת הניהול ודרך הניהול. לא מרוצים. יש המון מרמור על מכירת הנכסים של בית"ר, שהם למעשה השחקנים. אני חושב שהכעס נובע מכך שאת הקיצוץ קורנפיין עשה מאוחר מדי, אחרי שהתקשורת יצאה עם זה".

אוהדי בית"ר מוחים נגד קורנפיין (עמית מצפה)

אייזנברג הגיב: "אני לא מסכים. תקצר היריעה מלפרט את הבעיות שקורנפיין צריך להתמודד איתן. להערכתי הוא עושה את כל מה שהוא יכול כדי להחזיק את בית"ר מעל המים. אין הכנסה חיצונית לבית"ר מזה 3 שנים. הוא עושה קסמים כדי להחזיק את הקבוצה. מי היום יכול לקחת את הניהול של בית"ר? אם איציק היום עוזב את בית"ר, לבית"ר יהיה קשה מאוד להמשיך ולהתקיים. הספונסר הראשי, אלדן, אמר שאם קורנפיין לא ימשיך הוא לא ימשיך. אם איציק היה חושב שהוא יכול לקום וללכת ומישהו ייקח את המושכות ויציל את הקבוצה, הוא היה עושה את זה מחר. הוא הביא את בית"ר למצב שאין לה שקל חוב".

מלבד כדורגל ישראלי, עסקנו באחד המשחקים המסקרנים שיכולים להיות בכדורגל העולמי - הקלאסיקו הגדול בין ריאל מדריד לברצלונה. המשחק ייערך הערב במסגרת רבע גמר גביע המלך, בעוד הגומלין ייערך בשבוע הבא.

רונאלדו ומסי. מי ייצא כשידו על העליונה? (GettyImages)

אורנית שוורץ: יכאב לי מאוד אם האולם לא יהיה מלא
האחראית על פרסום ושיווק קבוצת הכדורסל של אליצור רמלה, אורנית שוורץ, דיברה לקראת המשחק מחר מול קייסרי ואמרה: "זה מדגדג בבטן, את אומרת 'אולי אני רוצה לראות את עצמי על המגרש'. יש משחקים בהם אני מרגישה שהייתי רוצה להיות שם, אבל בסך הכל כיף לי ואני חושבת שעשיתי את הצעד הנכון".

על האפשרות למחוק את הפיגור 10 נקודות מהמשחק הראשון אמרה שוורץ: "יש אפשרות, הם קבוצה מצויינת בכל עמדה, יש להם יתרון קל על רמלה, יש להם קו קדמי הטוב ביורוקאפ אם לא באירופה, שתי שחקניות פנים מדהימות, עם נוכחות וגובה, אבל לרמלה יש את הכלים להתמודד. במשחק הראשון התמודדנו יפה ואפילו הובלנו. זה משחק בית מחר ועם אולם מפוצץ ואנרגיות אפשר לעשות את זה".

על קבלת הפנים שמצפה לטורקיות במגרש אמרה: "אנחנו נערכים לאולם מפוצץ כמו שהיה בשנה שעברה בגמר. חולצות, זמבורות, דגלים, הכל-הכל. הרבה רעש, פסטיבל, קרנבל, רוצים לעשות את הכל. עשר נקודות זה גבולי ומשקר. זה לא הרבה. אני מאוד אופטימית שאפשר לעבור, עשר נקודות זה בדיוק מה שהקהל יכול להביא, זה פתיחה טובה ושליטה בקצב, רמלה יכולה לעבור את זה, אפילו בצורה חלקה. אני רואה את זה קורה. בחלום שלי רמלה מתחילה ב-0:10. הכניסה חופשית, העמדנו אוטובוסים מכמה מוקדים בעיר חינם, יואל לביא נותן לנו המון תקציבים. אם האולם לא יהיה מלא, יכאב לי מאוד"..

וכמו בכל תוכנית, היינו עם פינת ה-WINNER שלנו, עם פינת הגליצ'ים. וכמו כן, דיווחי תנועה והרבה מוזיקה טובה למאזינים.