היא לא גורמת לכותרות, לא נמצאת באור הזרקורים ולא מעורבת כל יומיים בפרשיה חדשה, אבל אם תשאלו את כל מי שלוקח חלק בקבוצה שנקראת הפועל באר שבע, הוא יגיד לכם שזה בוודאי עדיף. עם תקציב מכובד, הנהלה מקצועית, מאמן ושחקנים מנוסים, הקבוצה מבירת הנגב הגיעה לגמר פלייאוף הליגה הלאומית השני ברציפות שלה, כשהפעם המטרה היא ברורה – העפלה לליגת ווינר סל.

רגע לפני שהסדרה מול מכבי קריית גת, שתכריע את זהות העולה, תצא לדרך, ערכנו ב-ONE ראיון מיוחד עם מאמן הקבוצה האדומה מהדרום, יניב בורגר, בו הוא סיפר על ההכנות לקראת הרגע הגדול, מה הלקח שלמד מהאכזבה בעונה שעברה, העתיד שלו ושל שחקניו וכמובן שלל נושאים בוערים כמו השחקן הישראלי והחוק הרוסי.

הפועל באר שבע נגד הפועל רמת גן גבעתיים (מרטין גוטדאמק)

עוד באתר:

איך היית מסכם את העונה הסדירה? סיימתם במקום השלישי, עמדתם בציפיות?
"כן, בהחלט כן, גם בשנה שעברה וגם השנה סימנו לעצמנו את הפלייאוף כאיזושהי מטרה. העונה הסדירה היא אמצעי כדי לעבור דברים כקבוצה לטוב ולרע ולבוא הכי מוכנים שאפשר לזמן האמת, חודשים אפריל ומאי. אני חושב שאחרי שבנינו קבוצה חדשה בקיץ לקח לנו זמן למצוא את הזהות שלנו וכלל שהעונה התקדמה, אז השתפרנו ובנינו את עצמנו כקבוצה".

התקציב שלכם אחד הגבוהים בליגה הזו, לא הייתם אמורים לדרוס כל קבוצה שעמדה מולכם?
"ממש לא, מעולם אף קבוצה בליגה השנייה, שהיא מאוד קשה, לא דרסה את הליגה, אין חיה כזו. אפילו במשחקי הגביע רואים כמה קשה לקבוצות מליגת ווינר סל מול הלאומית. זו ליגה קשה וצמודה. בעונה שעברה לעירוני נס ציונה היה תקציב מפלצתי והיא סיימה את העונה הסדירה רק במקום הרביעי ועלתה ליגה, ככה שעבר מהעולם הימים שהתקציבים עושים את ההבדל. גם מכבי ת"א והפועל ירושלים בעלות תקציב ענק והפערים קטנים בין היריבות, כך גם בליגה הזו".

מכבי ת"א. גם בליגה הבכירה התקציבים כבר לא משחקים תפקיד (משה חרמון)

מה דעתך על האמרה ש-'הפועל ב"ש' קבוצה משעממת? לא מדובר ביכולת, אלא בכך שאין דרמות, לא פיטורי מאמנים ולא החלפת מאמנים.
"בדיוק מהסיבה הזו אני חושב שב"ש מוכנה לליגת העל לחלוטין, גם מבחינה אירגונית וגם מבחינת היכולת. אני כבר שנתיים אני במועדון הזה ומעבר לשקט שאני מקבל לעבוד, לא חתכנו אף שחקן, הסגל שהתחיל את העונה היה זה שגם סיים. אני חושב שיציבות היא מילת המפתח במועדון הזה, מועדון שמתנהל בצורה מקצוענית והלוואי שכל החיים יהיה שקט ומשעמם בנושא הניהולי של המועדון וכל מה שנתעסק בו שיהיה בצד המקצועי".

אז מבחינתך תמיד להיות פחות באור הזרקורים ולהעפיל ליגה בשקט, מאשר לייצר כותרות ולעלות עם הרבה רעש.
"למה משעמם? להפך, אני חושב שבסופו של דבר לאורך כל השנים הקבוצות שלקחו אליפות והצליחו לאורך זמן היו אלו שיש בהן שקט וללא שערוריות, שמתנהלות בצורה מקצוענית ועניינית. זו הדרך להצליח, לא הדרך שבה עורפים ראשים של שחקנים ומאמנים או בכלל אנשי צוות שדברים קצת לא עובדים".

שחקנים מנוסים, לצד צעירים לצד בעלי פוטנציאל. התמהיל של בורגר (מרטין גוטדאמק)

נדבר קצת על הסגל. בקיץ לא הלכת על השמות הכי מפוצצים, הוא לא הכי נוצץ, אבל עדיין הצלחת לחבר את כל הפאזל עם שמות צנועים יותר, איך עשית את זה?
"אני חושב שבסוף, קבוצה היא קודם כל קבוצה ולא אוסף של שחקנים בודדים. רצינו ליצור תמהיל בין שחקנים שעשו דברים בליגה השנייה ויש להם פוטנציאל לעשות את קפיצת המדרגה לליגה הראשונה, שיוכלו גם ללוות אותנו יותר מעונה אחת, לצד שחקנים שכבר היו בליגה הראשונה ויש להם את מימד הניסיון כמו טוני יאנגר ואור סולומון, לצד שחקנים שהשארנו מעונה שעברה כמו אנתוני פישר, בן אייזנהארט  ואוהד כהן. אין רק נוסחה אחת לבניית קבוצה, אבל רצינו ליצור תמהיל בין שחקנים עם רעב להצליח ולהשתפר לבין שחקנים שמביאים את הניסיון ברגע האמת".

איזה שחקן מכל קבוצה בליגה היית רוצה שיהיה בקבוצה שלך?
"אומר את זה ולא כקלישאה, אני ממש שלם ב-100% עם הסגל שלי. צירפנו לקראת סיום העונה את אריאל נבון, ילד צעיר ומוכשר, מקומי, שנתן לנו את האקסטרה שהיה חסר לנו ואני מרגיש שלם עם מה שבניתי ולא הייתי מעוניין לצרף אף שחקן לסגל הקיים".

אריאל נבון. היה חיזוק נקודתי שעשה הבדל (מרטין גוטדאמק)

מי אתה חושב שיכול להיות בליגת העל בעונה הבאה מהשחקנים שלך בסגל? איתכם או בלעדיכם.
"קודם כל לא מעט שחקנים עם חוזים לשנה הבאה. ברור שהחבר'ה הוותיקים שכבר חוו את הליגה הזו יכולים לשחק שם כמו יאנגר, פישר ושני הזרים (וורן סטורם ואנדל קומברבאץ'), אבל אני חושב שארבעת הצעירים שלנו מתחת לגיל 24 – אריאל נבון, עדי כהן סבן, עמית גרשון וסולומון, ישחקו בעתיד הלא רחוק בליגה הראשונה".

אתה אמור להמשיך כמאמן בעונה הבאה?
"במידה ואנחנו עולים אני אמשיך, בהחלט".

אתה חושב שהעיר באר שבע, שלא הייתה מזוהה כל כך עם כדורסל עד לשנים האחרונות, מוכנה כבר לליגת העל?
”אני חושב שחלק מהדברים שדיברנו עליהם כשהגעתי לכאן לפני שנתיים, מעבר להצלחה המקצועית על המגרש והמטרה להעלות את הקבוצה לליגת ווינר סל, רצינו לחבר את העיר והסביבה לתוך עולם הכדורסל. ככל שעובר הזמן זה קורה, יש לנו היכל מהיפים בארץ. אנחנו מביאים בפלייאוף למעלה מ-2,000 צופים למשחק, אני לא יודע כמה קבוצות בליגה הראשונה מביאות סכום כזה למשחקים שלהן. אני חושב שהמועדון והעיר יכולות וצריכות להכיל קבוצה בליגת העל. אני בטוח שבליגה הראשונה הקונכייה תהיה מפוצצת ב-3,000 צופים בכל משחק”.

אוהדי ב"ש. יכוללים למלא בקלות את הקונכייה (אחמד מוררה)

מכבי קריית גת היא היריבה שלכם בגמר. מה דעתך עליה? איך אתה מתכונן לסדרה? זו קבוצה מאוד לא צפויה.
“קודם כל זו אחת מהקבוצות היותר איכותיות שנבנו בליגה השנייה בשנים האחרונות. כששיחקנו בגמר בעונה שעברה מול עירוני נס ציונה שהייתה קבוצה באמת יוצאת דופן ואני לא חושב שקריית גת נופלת ממנה ברמת הסגל. יש לה שחקנים ישראלים שכולם שחקני ליגת על לגיטימיים – רוברט רות’בארט, נמרוד טישמן דודו שמריז, אלון ספיר, ערן אסנטי. קבוצה עם הרבה מאוד כלים ומאמן מצוין, זו קבוצה שהייתה אפילו קצת יותר יציבה מאיתנו בעונה הסדירה ועשתה פלייאוף נהדר. אין לי ספק שיהיה חתיכת קרב וחתיכת סדרה”.

איך היית מגיב לו היית בנעליו של רועי חגאי ולא היית מקבל שכר במשך שלושה חודשים?
”אני לא יכול להכנס לנעליו, כי אני לא מכיר כל כך את הפרטים. אבל אני חושב שבכל מקומות העבודה לא יכול להיות שעובד לא יקבל שכר כמה חודשים, זה לא מקובל וזה עבר מהעולם. אני חושב שהבקרה התקציבית וכל מי שצריך להתערב בזה, היה צריך להתערב בזה עוד הרבה קודם. כולנו אנשי משפחה, השחקנים, המאמנים והצוות ולא יכול להיות שינצלו את האהבה שלנו למשחק כדי פשוט לסיים את העונה”.

רועי חגאי ושחקני מכבי קריית גת. "לא יכול להיות שעובד לא יקבל שכר כמה חודשים"

מה אתה חושב שזה עושה לקבוצה שצריכה לתפקד במשך עונה שלמה?
“כל מי שבא לענף הזה, בטח כאיש צוות מקצוע זה מאהבה, אין סיבה בעולם שיש היום בקרה תקציבית וערבויות שכספים לא ייכנסו כמו שצריך כמו בכל ענף אחר ולא רק בספורט הישראלי. אני חושב שזה לא מכובד, אני חושב שגם מצד שני זה חיבר שם את כולם בעל כורחם השחקנים והצוות. כשאתה מתקשה ונתקל בבעיות כאלו, זה יכול או לפרק אותך או לאחד אותך ואני חושב שזה עשה להם ברמה האישית בקבוצה ממש טוב, אבל אין ספק שאנחנו רוצים להוקיע מהעולם את נושא אי תשלום המשכורות בזמן”.

בוא נחזור לסדרה מול הפועל רמת גן/גבעתיים. חתיכת קרב לוהט.
”זו הייתה סדרה אדירה, אחת הטובות יותר שהיו בשנים האחרונות. הפועל ר”ג התנהלה כאנדרדוג מובהק בסדרה הזו וכפו עלינו בהרבה משחקים את הסגנון שלהם, אבל לשמחתי ברגע האמת, כמו שקרה לנו בסדרת רבע הגמר מול הפועל גליל עליון במשחק המכריע, שחקנים הראו הרבה אופי ולב וניצחנו בצורה חד משמעית בדרך לגמר”.

מתן חרוש ויניב בורגר. ניהלו קרב לוהט בחצי הגמר (מרטין גוטדאמק)

חששת לפני המשחק החמישי?
”אני לא מתעסק בחששות, ברור שיש לחץ טבעי כשאתה מגיע למשחק על כל הקופה, אבל גם אם אתה מגיע לגמר פיינל פור או גמר ליגת האלופות כשמשחק אחד הוא על כל הקופה, יש לך הרבה מתח ולחץ, אבל בסוף וזה המוטו שלי בחיים – תמיד להסתכל מה אפשר להרוויח בכל סיטואציה ולא מה אפשר להפסיד. אני חושב שעשינו את זה ובענק במשחק החמישי”.

אם לא היית עולה לגמר מהסדרה מול ר”ג/גבעתיים, היית מתפטר?
”יש לי חוזה מובטח רק אם הייתי עולה ליגה, אבל אם לא היינו עולים לגמר בסוף, זו הייתה אכזבה גדולה מבחינתנו, אבל לשמחתי אנחנו לא שם”.

איזה מסקנות הסקת מהגמר בעונה שעברה אותו הפסדתם לנס ציונה? מה תעשה שונה מהפעם שעברה במעמד הזה?
”בסדרה ההיא כל שלושת המשחקים הוכרעו בדקה האחרונה על מהלך מכריע. אני חושב שבסופו של דבר, בסדרת גמר, יש משמעות גדולה לקור רוח. בעונה שעברה לא היינו מספיק קרי רוח והיה לנו את ג’ף אלן שלא פגע. אני חושב שאנחנו קבוצה יותר יציבה העונה מבחינה מנטלית. בסוף, בסדרת גמר צריך להיות מפוקס בכל פוזשן ולדעת שהכל יכול להגיע לדקות אחרונות במשחקים צמודים וצריך לעשות את הפעולות הנכונות ברגעי האמת, כי זה מה שיעשה את ההבדל בין ניצחון לבין לסיים את העונה ללא תואר”.

ג'ף אלן. לא פגע ושחקני נס ציונה ניצלו זאת בדרך לליגת ווינר סל (איתי כהן)

את מי היית מגדיר למצטיין העונה משחקני הסגל שלך?
”אני חושב שהיופי בקבוצה שלנו הוא שלאורך כל השנה, היה לנו אקס פקטור אחר שנתן לנו את הערך המוסף והיה מצטיין ביום נתון ודיברנו על זה לאורך כל השנה שאנחנו לא רוצים להיות קבוצה שתלויה בשחקן אחד ואני חושב שעשינו את זה. יש לנו רוטציה מאוד עמוקה, עם הרבה שחקנים שיכולים לתרום, אני לא רוצה לפגוע באף אחד מהשחקנים שלי, אבל כולם תרמו לזה שאנחנו בגמר”.

הימור. כמה תסתיים סדרת הגמר ומי תעלה לליגת ווינר סל?
”בהימורים אני לא כל כך טוב, אבל יש לי הרבה הרבה ביטחון בקבוצה שלי ואני מאמין שאנחנו נעשה את זה”. 

שחקני הפועל באר שבע חוגגים. יחגגו גם עלייה? (מרטין גוטדאמק)

אם אכן תעלה לליגת ווינר סל, תצטרך אולי להתמודד עם סוגייה בוערת שנמצאת כעת על המוקד – החוק הרוסי. מה עמדתך?
החוק הרוסי מיותר לחלוטין. יש מספיק ישראלים טובים שיקבלו דק גם ללא חוקים מגבילים. אני בשנתיים האחרונות מאמן לא מעט מתאזרחים שמשאירים הכל על המגרש, בנו בית בישראל ורואים את עתידם כאן. ולכן אין צורך להבדיל בין "צברים" למתאזרחים. כל מי שאזרח ישראלי זכותו לשחק כישראלי”.

שתי עולות ושתי יורדות בין הליגה הלאומית לליגת ווינר סל. מוצדק או עדיף להשאיר את המצב הקיים?
”לגבי נושא שתי העולות כבר ממזמן אמרתי שהתחרותיות בשתי הליגות תגדל, תיצור יותר עניין ששווה רמה, קהל והזדמנות ללא מעט מועדונים להלחם על כניסה לליגה של הגדולים. אני מאד בעד!”.